LeSTeR

Импенданс я мерил минимальный в первые доли сек иначе как он начинает расти быстро довольно вплоть до 25-30% рост у меня был. Чтобы тот вернулся в минимум нужно определенное время. Я делал серию замеров с паузами необходимыми для восстановления импенданса чтобы картина верная вышла для всех частот. То что бы там через резисторы мерите ичх ху**я так как ход мизерный. Про фиксированные вольты - бред То что вы мерите и в программах предельная картина, то как вообще расклад будет без учета что ход будет отличаться изза работы порта! И вообще хватит тут писать тему создать нада будет завтра и перенести все посты всех отсюда про импенданс (каждый сам свои желательно в порядке диалога). Седня сделал замер дома ичх тщательный завтра выложу цифры. Второй еще сделаю для более высокой настройки порта

Что значит ящик настроен на 52Гц, а давили на 47гц в оке? Зачем давили ниже настройки порта и почему в оке на 47Гц - мне не понятно, объясните смысл сево подхода? 2 Игорь Батура: Ракин давил на 67Гц на дб драге в тагиле, другие окушки 63-64, венегрет ракина и соревка на аяске в тагиле давил на 60Гц 153,8 сперва, через паузу примерно 10сек на 61Гц и 154,7дб. С 18кой с парой м3 в мост 0,25 думаю гдето будет 60-62Гц резонанс оки.

3+ смотря добавиться ли мощи на каждый дин или нет. в 2 раза громче это +3Дб, +6 дб это если второй Фи ящик с таким же дином кинутьна усь, при этом нагрузка станет сумарная в 2 раза ниже.

Да потому что это так, не веришь проверь токовыми клещами на разном уровне громкости на одной и той же частоте синуса. :empathy2: Если бы было так как вы думаете трое, уси бы горели от низкого импенднаса на минимальной громкости (ведь по вашему тогда мин. импенданс) и уходили бы в защиты если не горят на минимальной громкости, а на полную катушку бы играли, так чтоли нормально? Для чего в накат тогда лупят чтобы с паузы усь не загнать в защиту? Иначе бы наоборот с полной громкотси убавляли при этом рез должен расти по вашей логике. Сами подумайте логически если не верите, даже если нету возможности проверить реально! Почему так я не скажу, да и какая разница че там твориться с физикой у этого процесса!? ФАКТ что когда дин стоит почти импенданс гораздо выше номинала, поэтому усь работает на не полную мощю которую способен отдать! И именно по этой причине уси и работают на низкую нагрузку а не потому что всякий хлам даже расчитаный на 1ом может на 0,5ом работать на самом деле! Если усь слабый а дин мощный он его не сможет расскачать настолько чтобы импенданс упал более менее близко к номиналу катушек, поэтому можно 2х канальники вгонять в мост 1-2ом скажем покрайней мере пока реальный импенданс не упадет ниже их заявленных стабильных 4ом! Правильно тестить такие подключения меря импенданс начиная с минимальной громкости когда импендланс выше будет останавливаясь на какой то громкости когда уже импенданс около расчитанного производителем стабильным. Меря на синусе, на частоте где минимальное сопротивление РЕАЛЬНО будет, как уже говрил как то выше настройки порта изза хода большего чем на чатоте настройки порта так как там динамик меньше всего ходит! :hi: Определить точку минимального импенданс можно померив вольт-амперы на частотах во всей полосе, но если нету влияния всяких бустов и т.п. то точка минимального сопротивления будет выше настройки на 3-7Гц обычно смотря какая настройка порта, для низкой очень мин. сопротивление будет более отдаленее чем для порта 40-50Гц скажем. Пример условно: 30Гц порт, мин. импенданс 38Гц, порт 40Гц мин. импенданс - 43Гц. Но тут еще зависить будет от объема ящика тоже! Точно не утверждаю но вроде как чем меньше ящик тем дальше от настройки порта мин. импенданс. Вот такие пироги... :morning1:

Пашку совсем загрызли деды. :-) бэда уже зовут - еще бана не хватало пха ха за такую глупую ху**ю сказанную. :-) на самом деле Андрей вещи спрашивает нужные, речь не о том какой ящик для р ки сделать, а о целесообразности второго уся при ограниченном питании! Ведь заранее не знаешь скоко даст второй усь если питать нечем по хорошему. Новички не задавайте вопросов ответы на которые есть на басклубе

Юлий сказал все верно - чем больше мощи тем выше будет ход саба поэтому импенданс будет падать. Про это уже скоко раз жевали! Даже перед этим ктото с рф перепутал думая что должно сопротивление расти при наваливании мощи, смок поправил, а тут снова мимо ушей идет видимо что такие вопросы возникают. А потому и Юлий уже орет над нами типо знаете хоть почему фи громче зя. Херней его грузите всякой.

Насчет мощи ошибаешься, на 1ом при нормальном питании вполне нормально за эти деньги. пока при херовом волтаже и нагрузке слабой 1242 (2ом подключение) было 500-520Вт на 3,7Ом (реальный импенданс вышел при ходе 1/3-1/2 гдето подвижки) чистой мощи перед клиппингом. По возможности если будем р-ки сранивать разной намотки, то и фьюжн подцепим на 0,5 или 1ом р-ку при хорошем питании рядом с акумом прямо и померим мощю. Если получиться все то естественно отчет будет в отдельной теме.

Ну я так и подумал что скорее всего 200Вт тепловая выделяемая. Но связь с выделяемой и потребляемой есть, и соотвественно примерно выдаваемая известа зная потребление. 55В и 110А каких то сток исток мне лично не о чем не говорит почти, крайние значения пробоя и сгорания от тока. Если прикинуть макс мощность выйдет 55*110=6КВТ при 0,5ом - не бред ли? Потому и спрашиваю так как это чтото иное возможно в хар-ках. Сюдя потому что ты мне написал подразумеваю что это рабочие хар-ки его - то выходит 2 транзюка слапял и усь готов на 6квт рмс без напряга (сделав охлаждение тока пи***тое). Короче скоко транзюк этот реально может выдать не опираясь на ограничение транса.

Андрей, по этому транзюку расшифруй параметры основные характеризующие его мощность, 200Вт только вижу макс. 110А и 80А для 25 и 100гр. соотвественно при 10В это что? Явно же не выходной ток и даже не потребления при 10В. Вообщем просвяти как хоть транзюки по хар-кам отличать основным глядя в даташиты. :unknown: В усе фьюжике стоит таких 23 транзюка - хочеться прикинуть на скоко они расчитанны номинально в сумме. Или что реально в усях Д класса может ограничивать если транзюки не во всю напрягаються. Если транс, то более высокий вольтаж на входе же должен это решать пока остальное не будет вылетать, кондеры мож меньшего номинала вольтажа и другие компоненты какие нить будут ограничивать. :flag_of_truce:

Да, после превышения макс. чистой мощности усилителя начинаеться искажаться сигнал НО, форма искажения сигнала не у всех усей одинакова и не являеться всегда "скошенным" в верхушке синусом! Вот пример одной из разновидности клиппованного сигнала, тут более щядящий режим ограничения мощности для саба, для его подвижки в первую очередь. Сама суть меандра в эффективности сигнала - средний уровень его мощности как бы гораздо выше синуса (для которого % усреднения равен около 70). И тупо за счет этого, роста мощи, и происходит рост Дб. Прирост зависит от того насколько меандр таковой, от соотвествия формы сигнала. ХЗ как у вас, я наблюдал соотвествующий прирост такой же на скоко дает сигнал (меандр) "прирост мощи" усю. около 1,8-2,1дб. Как на ТЛ не в курсе дело обстоит. Кому интересно и есть ТЛ можете проверить на маленькой громкости тока чтобы захватил прибор. Звук сразу говорю жесткий для ушей (лучше ченить одеть типо беруш), синус просто бархат после кажеться. Прежде чем не глядя врубать лучше послухать на минимальной громкости че из себя меандр представляет, чтобы не а***ть с такой подачи на 110-130дб даже. :shok: :hang1: Один хрен это чисто ради сравнения, меандра на дисках офиц. нету насколько мне известно иначе бы сабы летели направо на лево у всех. На бои можно тока, и то у кого мощи мало и нужен допинг.

:lol: Еще скажи Паш, без этого дела сделанные ящики не давят. :sarcastic: :drinks:

На первой фотке усилок был больше выкручен? Полоса шире изза клиппинга как я понимаю, в остальных случаях сигнал чистый. Это сабы 10''?

Чтобы знать сколько на акб а скоко дошло до уся. Только на клеммах уся не так информативно, ведь не знаешь какой при этом заряд акб. Вообщем для тестов и вообще 2 лучше ставить.

Ну поверхности вдоль порта удлиняют же порт виртуально, а фланец че делает сам подумай! Особенно если с какой либо стороны к стенке прилегают фланцы с плавным перехом на стенку. :morning1:

Yuli Sergeivich Выше не пробывал ставить скругление на угол ящика? Насколько толковая эта фишка, часто вижу в серьезных системах где особенно ящики большие и/или высокие. Скоко прирост дает дб? И вообще фоты выложил отлично, спасибо большое, но еще бы расказал об особеностях конструкции той или иной и вообще какие резы получил с какого железа и на какой частоте. Об деталях конструкции без которых рез ниже и тому подобное. Секрета тут нету раз показываешь, но тогда бы уж рассказал об экспериментах разных конструкциях. Думаю это было бы куда полезнее чем просто увидить 100 фоток и не понять того что нужно было понять. А то только свои предположения и доводы в голове могут появиться. А нужно как на самом деле это работает еще понять. Убедительная просьба ДЛЯ ВСЕХ: цитировать сообщения БЕЗ вложений, чтобы не перегружать страницу увесистыми картинками, которые все давно уже посмотрели!

Ну и зря они так, глядишь бы поднял им популярность за счет резов, ведь часть сплщиков подумала бы что эти тоже давят круто и понабрали бы кикеров. Была бы реклама кикеру в канаде тем более что дилеров нету и рынок пустоватый еще. я против кикера ничего не имею, просто часть людей думает если человек сделал рез на том или ином сабе значит саб клевый обязательный на фоне других, можно сделать относительно не плохой рез и на бюджетном сабе относительно, но это в России пожалуй только пока еще, у вас такие резы не в зачет поди :), хотя кто реально понимает потенциал железа он адекватно оценит рез пусть и не рекордный по польшому счету, но выше других кто смог давануть на том же комплекте. :morning2:

Чуствуеться подвох в вопросе или я не понял его глубокого смысла . ФИ (vented) в теории громче ЗЯ (sealed). А теперь внимание, правильный ответ дает команда знатаков. Шутка, но я смысла вопроса не понял иного. :pardon: Офф топик: Юлий личное сообщение глянь от меня со вчера лежит, ответь плиз.

Если лень поискать, в екб есть кому состряпать ящик тебе за лавэ и усь настроить заодно, если конечно кто нить захочет из парней делать тебе ящик, ну или ценник кого то не устроит. Иначе сам посиди день-два темы про р-ки почитай лучше старые наверно, так как в последнее время уже ингор сплошной таких тем, так как достали толпы с одними и теми же вопросами про ящик для р-ки. И всем лень в поиске поискать или якобы ниче нету говорят. Реально достало уже, хоть подвешивай один топик "Ящик для р-ки, помогите рассчитать короб для альпа р-ки и т.п. - вам сюды "

Юлий как так ящик то есть порт настраивался выше значительно боевой частоты? Я и подумал что ошибка в цифрах так как порт выше боевой частоты не настраивают т.к. это не приведет к хорошему результату и к тому же ход динамика будет гораздо выше. Вообщем непонятно как так еще чето должно давить хорошо. :flag_of_truce: Либо могу предположить что длинее порт не влазил по длине и это компромисс между площадью порта и более эффективной настройкой порта. Либо чтото происходит с настройкой порта существенно на таких уровнях Дб и мощности. Есть объяснение почему так настроенно?

Ошибки нету в настройке портов? Или скорее в резонансе CRX. У ней резонанс 60Гц+ если я не ошибаюсь.

Ден, если и мучать тему пассивного излучателя и раз тебе нада больше площади и хода его, т.е. объемного смещения. Ты не пробывал ставить несколько ПР, раз тебе не хватает хода, значит это как аналог излишки мощи - можно на второй дин распределить (в твоем случае на второй пассивник)? Ведь порты наращивают при большой мощности так и тут нада увеличивать площадь и/или ход ПР. Более того как уже заметил Юлий есть предел, возможно он связан с жесткостью подвижки ПР- которая слишком мягкая для внешнего высокого давления в салоне, отчего ход расти не будет пассивика, аналог запирания порта как бы будет в твоем случае. ИМХО. Предположение причины ограничения эффективности ПР.

to Маклай: Илья, 200ка была с полуфланцем - отчего сравнивать не коректно, правильно сравнивать при прочих равных (настройка порта, сечения внутренее и на расскрыве фланцев суммарное для 4х и одной трубы). У тебя если не путаю радиус расскрыва для 100мм трубы 25мм и еще по 1см добавленно после раскрыва под 90гр к трубе. С одной стороны для удобства монтажа и одновременно есть в этом смысл максимальной остановки потока, скорость макс замедляеться и нету почти срыва на конце фланца как у не законченных по расскрыву фланцев (которые не довели до 90гр. даже). Внешний диаметр фланца выходит 170мм (100+2х25+2х10) (1.7 коофициент внешенего полного диаметра фланца к диаметру трубы), для 200мм трубы должен быть фланец с радиусом расскрыва 50мм (1/4 диаметра трубы аналогично как и 25мм для 100мм-1/4) и участки прямые после полного расскрыва под 90гр - 20мм (так как 10мм для 100мм трубы это 10%, отсюда и 20мм для 200мм трубы). Итого 200+2х50+2х20мм=340мм (что соотвествует той же пропорции 1,7 от диаметра трубы как и в случае 100мм). Вот если сравнивать то только с таким фланцем для 200мм трубы, а тот порт сравнивать тоже самое что 4 трубы с фланцами как у тебя 100 мм с простыми почти 4мя трубами 100мм без фланцев или с частичным расскрывом. :morning1: А пока не будет сравнения с таким фланцем как я описал выше для 200мм трубы смысла нету говорить о том что именно кол-во труб по сравнению с 1 портом той же площади выигрывают! :hi: А вот сравнивая одинаковые порты абсолютно по внутренему и внешнему сечению - уже сложно сказать что предпочтительнее, аэродинамика вроде как "ЗА" разделение больших потоков - изза больших потерь даже на трение и т.п. в большем кол-ве труб шанс образования сильных завихрений меньше чем в большом порте. С другой стороны интуитивно я "ЗА" 1 порт всетаки. А что на самом деле без теории нужно тока сравнение "в лоб" одинаковых по параметрам портов и фланцев для них. :good:

Welcome to russian bassclub!!! :greeting: А что именно не так в процессе шумления тех кто не верно это делает? Как я понял речь об особенности лепки шумки а не о выборе частей кузова куда ее следует лепить в каждом случае дабы заглушить ненужные резонансы отнимающие Дб в итоге. Вообще заметил взади авто стараються всегда по возможности снять обшивку чтобы повысить как бы жесткость кузова, чтобы не было мягкости своебразной изза обшивки. Так же шумку часто лепят в районе крыльев и колесных арок. А вот насчет дверей особенно передних и крыши есть ли какие то рекомендации о том как понять где нужна шумка а где только будет вредить, наверняка ваш опыт может сразу определить с высокой вероятностью что в конкретном случае нужно. На основе прошлого опыта если можно несколько примеров для стритовых классов (авто, частота на которой давили, настройка порта, какие усилитель и сабы стояли при этом). Как шумка влияет на настройку ящика? После добавления шумки на отдельные части кузова пик уходит вниз или не всегда и отчего это зависит? Или изменние настройки ящика имелось ввиду что приходиться настройку порта смещать после шумления, так как меняеться резонанс кузова и вследствии этого давильная частота? Насчет шумки крыши в гольфе вашем расскажите подробней - есть ли она там вообще и принцип выбора места и необходимого слоя шумки в какую часть ее лепить (наверняка слой по всей крыше не равномерный или не везде она клеиться). Думаю задал общие вопросы от лица всех кто хотел бы задать вопросы по шумке. Заранее спасибо за ответы.

Давильная вообще какая частота?

+1000 :lol: :mocking: Насчет выбора мистери 1.700 или кикса вашегшо - лучше взять фьюжн - по мощи обставит и ценник бюджетный. Я говорю о РР-АМ300010 насчет более раних моделей ХЗ - они слабые очень по тем ценам где продают еще старые модели. Тот же рр-nv2500 - стоит во столько раз дороже во сколько раз слабее 300010. :morning1: А ваш кикс походу хоть и прикольный по звуку но слабочек видимо. Ждем объективного и правильного тестирования, включая замера мощи на предклипповом сотоянии, на клиппинге максималку не нужно мерить. :sarcastic: Ну еще бы не помешало указать при каком вольтаже на клеммах уся во время замера мощи сняли вольт*амперы. :hi: