Обсуждение программы Bassport

[Евгений LK]

Вопрос тут созрел, при расчете экспопорта, при увеличении его размеров, увеличивается скорость в сужении и уменьшается на выходе, есть ли какие то пределы того и другого, не будет ли призвуков порта?

[Yauhen]

Yauhen, при расчете экспо, скорость воздуха в середине порта тоже должна быть "не красной" или это не так важно?

Тоже не должна быть красной.

 

Вопрос тут созрел, при расчете экспопорта, при увеличении его размеров, увеличивается скорость в сужении и уменьшается на выходе, есть ли какие то пределы того и другого, не будет ли призвуков порта?

Наверное, наоборот: при увеличении размеров порта снижается скорость воздуха.

Для экспопорта скорость в горловине не должна превышать 20-25 м/с, более точно сказать пока нельзя, т.к. величина призвуков зависит от геометрии конкретного порта, например, от скорости его раскрытия.

[yakushevdesign]

При расчете экспопорта. Там есть графа "0. ** Cosh."

 

** - множитель базовой функции

Cosh. - базовая функция для образующей

 

Объясните это, пожалуйста.

 

И еще, как выбирать правильный раскрыв и длину экспопорта? Есть ли какие-то закономерности?

[Yauhen]

Чтобы получить экспоненциальную кривую, в программе заложены две функции:

 

"Круг" - уравнение круга Y^2 = R^2 - X^2. Если построить график этой функции, получим полуокружность. Такой порт пригоден для работы лишь на малых скоростях. Стало быть, полукруг надо "сжать". Перемножив уравнение на выбранный множитель, решим эту проблему. Например, множитель 0.1 означает "сжатие" в 10 раз.

 

Cosh - уравнение гиперболического косинуса - тоже подходит для формирования стенок порта и тоже требует использования множителя.

 

Чтобы спроектировать порт с оптимальным раскрытием и длиной, нужен довольно сложный расчёт, и пока не все его составляющие известны. Работа в этом направлении ведётся.

[yakushevdesign]

Простите, но нихрена не понял...

[Гость ВовчеГ]

Cosh - уравнение гиперболического косинуса

 

Это сильно :hi:

[Yauhen]

Ну хорошо. Давайте пойдём от обратного.

 

Перед вами стоит задача создать программу по расчёту портов сложной формы.

Какую форму вы выберете? Скорее всего, что-то похожее на плавно расширяющуюся трубу.

Но программа не понимает выражения "плавно расширяющаяся", ей подавай уравнение этой самой трубы.

А как формализовать (выразить в виде математической функции) такую кривую?

Да взять функцию из уже готовых, над которыми давно подумали чьи-то светлые головы.

 

Вот сначала посмотрим на круг. Он как бы и подходит (я видал такой порт), но не очень: слишком быстро идёт раскрытие.

Ну, и как сделать, чтобы оно шло медленнее? Очень просто: надо круг чем-то придавить, чтобы он стал эллипсом. И эту работу выполняет множитель - чем меньше множитель, там сильнее сплющивается круг.

Но по сути, мы работаем не с полным кругом, а с его половиной. То есть, для построения кривой линии, задающей форму порта, мы задействуем половину круга, до второй его части нам нет дела.

 

Теперь, когда с кругом всё ясно (надеюсь), перейдём к страшной функции гиперболического косинуса. Чтобы не утомлять вас разъяснениями, почему выбрал именно её, скажу кратко: потому, что на некотором участке она похожа на круг, но несколько отличается, и это отличие позволяет уменьшить мороку при изготовлении порта. Иначе говоря, "круг" лучше, а Cosh проще в изготовлении.

 

Но может быть, есть какие-то кривые, лучше прдходящие на роль стенок порта?

По моим данным, да, есть. Но эта кривая не может годиться для всех конструкций, и каждый раз рассчитывается только и исключительно для конктерных условий. Иначе она не была бы оптимальной.

Как рассчитать такую кривую?

Пока ещё не время это обнародовать, хотя бы потому, что пара моментов, связанных с нею, для меня не совсем ясна и требует экспеиментальной проверки. Разумеется, есть и дугие причины.

 

Надеюсь, теперь не осталось непоняток.

[Yauhen]

Новое в калькуляторе программы:

 

1. Добавлена возможность расчёта требуемого сечения силового кабеля для сабового автомобильного усилителя.

Введя мощность, отдаваемую в динамик, напряжение на аккумуляторе, допустимую просадку, КПД усилителя и блока питания, а также длину кабеля, можно рассчитать токовую нагрузку, необходимое сечение силового кабеля и ближайший аналог AWG (рис. 1 вложения)

 

2. Добавлена возможность расчёта требуемого сечения акустического кабеля.

Введя мощность, отдаваемую в динамик, сопротивление нагрузки, допустимую просадку на акустическом кабеле, получаем минимальную потребную площадь его сечения и ближайший аналог AWG (рис. 2).

[Yauhen]

Уже несколько раз я получал в личку вопросы о точности расчётов в Bassport'е.

Вот два из них:

расчеты в программе и настройка в реале, на сколько примерно расходиться в гц? сколько примерная погрешность в расчетах, просто видел не раз что настраивая в программе на 41 гц получают в итоге 36 гц и тд и тп? хотелось бы узнать мнение автора и почему такие расхождения? ведь они как бы тоже на практике проверяли синусами, но на глаз по ходу дина к сожалению..

На сколько программка "врёт"(если обидел, извените:sorry:)... Просто вводил 51Гц, а пик оказался 53. 61Гц-пик 64.... И сколько скорость воздуха должна быть, читал что до 9метров(1 порт), вот например 8 метров написано красным или розовым, что то такое... так и должно быть, просто немного сомневаюсь

Спасибо:)

Чтобы не тратить время на одни и те же ответы, помещу свой комментарий здесь.

 

Программа считает очень точно.

Если ФИ выполнен тщательно, расхождение будет не более чем в 3-5%, и то оно больше обусловлено отличием температуры и влажности от заложенных в программу. Если хотите супер-точность для ваших условий, рассчитайте скорость звука для них и задайте её программе. А пока расчёт ведётся для 20º С и влажности 50%.

 

Есть ещё одно "НО".

Расчёт ведётся для открытого пространства. Что там будет в конкретном салоне, программа не знает. Да и никто заранее не смоделирует: нет пока соответствующей математической модели для этого.

 

Из цитат мы видим: кто-то на глаз определил, что частота настойки получилась выше расчётной, а у кого-то (тоже на глаз) она оказалась ниже.

Если есть сомнения, сннимите кривую импеданса, и по точке пересечения нуля графиком фазы точно определите настройку, тогда все вопросы отпадут.

Мои измерения подтверждают, что точность расчётов высокая. Если у кого есть другие данные, приведите их, с интересом проанализирую. Только это должны быть данные измерений, а не "на глаз".

 

По скорости воздуха в порте.

Желательно,чтобы на выходе она не превышала 6 м/с для любых типов портов.

Но бывает, что это трудно обеспечить. Тогда можно идти на некоторое увеличение скорости, но не более 9, или в самом крайнем случае, 10 м/с.

[DimaGr]

По скорости воздуха в порте.

Желательно,чтобы на выходе она не превышала 6 м/с для любых типов портов.

Но бывает, что это трудно обеспечить. Тогда можно идти на некоторое увеличение скорости, но не более 9, или в самом крайнем случае, 10 м/с.

 

Тогда порты нереально громадные получаются....

[Medved@790]

Есть сложность в расчете экспопорта. Вопрос знающим - какая скорость воздуха должна быть в горле? У меня она постоянно красная, какую ф-ю предпочтительнее ставить?

И оптимальна ли площадь на выходе в 220кв для 12ки?(понятно дело это зависит сугубо от дина, но короб переделывать не буду, только сделал). Могу лишь изменить сечение в порте путем монтажа туда изгибов, не более 220кв.см.

[Yauhen]

Medved@790,

По порту и скоростям есть ответы на этой же странице, поднимитесь ввех, и всё найдёте.

А оптимальна ли площадь для 12-ки, пожалуйста, этот вопрос лучше обсуждвть в других темах.

[Cowboy63]

У меня низконастроенный (25 Гц) музыкальный.

Плавный максимум отдачи в районе 35...48 Гц.

При проектировании ящика лучше не привязываться заранее к какой-то частоте настройки, а выбирать её, исходя из нужной АЧХ. Иногда, чтобы получить максимум на 35-37 Гц, приходится настраиваться на 24...27 Гц. Это зависит от параметов динамика и салона.

 

Yauhen, я вот что то никак не пойму....

рассчитывали коробок под настройку 40 гц.

получился пик на 40 гц в маленьком салоне спорт-купешки,при нахождении сабов вместо задних сидений.

перекинули тоже оборудование в багажник Субару Форестера (объём салона в неск раз больше) - пик также остался на частоте 40 гц.

почему у меня всё ровно,а у других(в том числе и у тебя) пик уходит герц на 10 выше от рассчитываемой частоты настройки фаза ???

[Yauhen]

Пик никуда не уходит. Он там "рождается".

Попробуй что-нибудь проектировать в Спикершопе, и всё станет ясно.

 

Настойка ФИ - это никакой не пик на самом деле (разумеется, при правильном проектировании). АЧХ в открытом пространстве должна быть гладкой.

А вот в салоне при этом неизбежно получим горб, и его частотв зависит от взаимодействия АЧХ салона и АЧХ саба. Твой случай с совпадением пиков в двух машинах, скорее всего, случайность (свойства салонов оказались близкими), или измерения не были достаточно точными.

[Cowboy63]

Пик никуда не уходит. Он там "рождается".

Попробуй что-нибудь проектировать в Спикершопе, и всё станет ясно.

 

Настойка ФИ - это никакой не пик на самом деле (разумеется, при правильном проектировании). АЧХ в открытом пространстве должна быть гладкой.

А вот в салоне при этом неизбежно получим горб, и его частотв зависит от взаимодействия АЧХ салона и АЧХ саба. Твой случай с совпадением пиков в двух машинах, скорее всего, случайность (свойства салонов оказались близкими), или измерения не были достаточно точными.

 

этот же короб(да и всю систему) засовывали в другой автомобиль, Fiat Doblo, пик так же на 40 Гц.

Прибор - Датчик 2

:blush: