LeSTeR

Да Ден, мысли насчет ПР меня давно переодически "теребят" :) Еще скорее всего реальная, но шальная идея, но возможно сложная в настройке такого ПР как кузов тачки (в первую очередь крыша) Но думаю заставив крышу качать в протвофазе внутренему давлению на основном резонасне (к тому же) - круто выйти должно. :wacko3: ::hair:: Вот тока ХЗ будет ли работать это еще... :blush:

Спасибо, Илья! За старания длинной писанины (не типичной для тебя все-таки :) ) и подведения основных мыслей - ЗАЧЕТ! :drinks: Наверняка кто-то из читающих для себя что-то новое откроет! Нового не услышал я ничего правда, но освежил память, что не маловажно для получения более ясной картины всех СПЛных процессов :sarcastic: ХЗ не замечал что в софте горбы всегда выше чуть настройки и то что объем влияет не на горб (его крутизну), а на сдвиг его ближе к настройке! :unknown: Для среднедобротных динов в софте наблюдал что горб на частоте настройки все-таки лежит (без учета авто-АЧХ если смотреть). Для высокодобротных вверх горб сдвигаеться заметно сильно и от настройки порта толку не много - провал один фиг явный на нужном басе при настройке 30-50Гц, зато долбежка типо 60-70+Гц выпирает. Единственно ответа так и не получил - почему все-таки на чатоте настройки порта, когда поидее макс отдача должна быть (дин+порт) - на деле не так? :pardon: То что выше настройки за счет хода дина бОльшего, давит больше это ясное дело, но почему все-таки на частоте настройки не макс чуйка у ящика. :flag_of_truce:

На примере ЧВ смещение в край тоннеля дина ведет к более выявленному горбу на частоте настройки, а что будет с TQWP в том расположении дина что я нарисовал? С одной стороны должно так же работать, но более приминимо для СПЛ ИМХО. Если нет, почему нет аргументируйте? Если можно на примере: ЧВ сравнивая с войтом (классическим) и с войтом (дин когда у края начала тоннеля). Что по разному будет в их АЧХ, работе и т.п. если сравнивать настроенные все на одну и ту же частоту?

Да ладно вам, накидал в пэйнте наскоро чтобы понятно было, насчет войта - классически да - дин должен выше быть, но у ТЛ тоже можно по разному распологать меняя АЧХ и отдачу. Думаю и с войтом такое допустимо, потому нарисовано так как могло быть в этом ящике.

Мне кажеться одна из двух конструкций налицо! Врят-ли какое, то новое оформление ИМХО. П.С. как сильно от 700Вт саб прыгал в этом ящике? :blush:

А кто вспомнит чем мерят на пляжном СПЛ - получит два бублика! :sarcastic: П.С. спрашивали про самую противную частоту для уха - сам проверял у меня вышло при одинаковых Дб самой трудноперевариваемой была 2КГц гдето +/-1КГЦ. Если на ВЧ еще ухи терпимо вели, то на СЧ уже ППЦ глюки в ушах слышны были типо треска. А по Дб вроде не много было совсем относительно баса (на несколько десятков ниже), а уже моим ушам хватило для перехода в клиппинг практически. :lol:

Все что услышал не ново, вот тока почему, на пальцах, объясни всегда!!! выше настройки порта горб будет, я понимаю если брать во внимание высокодобротные дины, а если ФИшные только (0,4-0,5Qts). Если расматривать теорию - то отдача макс на частоте настройки порта поидее. :scratch_one-s_head: Кста ниже настройки порта тоже громче бывает! Без учета подгона под резонанс салона и т.п. Пример реальный: настройка 32Гц горб на 29-30Гц и на 35Гц гдето и порт 40Гц горбы на 37 и 43Гц. Тут дело ИМХО в банальном бОльшем ходе дина при одинаковой мощи. Все это видел сам наглядно и сравнивал, но до конца вопросы не разрешились ПОЧЕМУ ТАК???!

Зная теорию легче подгонять целенаправленно, а не пальцем в небо! Как бы своя теория уже есть на этот счет, но хотелось бы услышать другие мнения хотя бы на теорию общую вопроса.

Мда уж... Все позакрывались в свои скорлупы буд-то чето секретное выпытывают у них! :sarcastic:

Всем доброго времени суток! Давайте обсудим тему основываясь на фактах! До этого это правило было принято мной как факт не нуждающийся обсуждению, были лишь пару мыслей почему именно так и не иначе. Но полной ясной картины в голове нету на данный момент. Я к тому что не всегда лучше давить на более высокой частоте чем Fb - причины могут быть разные у этого... Хотелось бы услышать критерии и свои правила нахождения компромисса. Насчет давят выше настройки порта - я тут подумал на счет этого (в последнюю неделю где-то сомнения большие возникли) учтя что: 1. при правильном подобранном объеме поидее макс отдача (КПД) должна быть на частоте настройки порта по известным теор. причинам. (имееться ввиду при одном и том же лин. ходе дина). Может быть иначе резалт по дб при одной и той же мощи когда дин просто больше давит тупо за счет бОльшего хода. Пример: порт на 40Гц лучше "как бы давит" чем порт на 36Гц на частоте 30-32Гц - но тут дело на лицо в бОльшем ходе дина с 40Гц-вым портом, но в конце концов громче можно с 36Гц портом снять, потому как с ним позже ход подвижки ограничиться по сравнению с 40Гц-вым портом. 2. При прочем равном на Fb должно больше давить так как на этой частоте мин. импенданс у дина - соотвественно уже больше должно давить тупо из-за мощности, не учитывая даже 1ый момент (КПД порта на Fb). Т.е. даже в ЗЯ будет громче давить при более низком импендансе. Вот и вопрос почему все-таки почти всегда давят на более высокой частоте чем настроен порт? Знаю что с одной стороны все уже давно обсуждено, но если подытожить конкретные факты на данный момент в пользу такой настройки - какие аргументы будут. Кстати, еще одна мысль - на счет пропускной способности порта - давят на более высокой частоте так как на частоте настройки не могут обеспечить полноценную пропускную способность. Давят возможно выше потому - т.к. там и дин меньше нагружен с тыльной стороны порта и объем воздуха смещаемого меньше на более высокой частоте. В итоге получаеться возможно что на бОльшей частоте, чем настройка порта - порт работает более правильно и с меньшими потерями. У кого какие есть фактические мысли по этому поводу? Если у кого-то есть мысли высказать резльтаты сравнения разных настроек портов и т.п. - пишите не свои выводы, а условия эксперимента и все основные моменты чтобы картина была максимально ясной!

Ден, я исходил из предположения под более распостраненную музыку, в которой бас обычно от 35 до 60Гц. Если чисто под клубняк панчевый там вообще порт нада Гц на 50-55. Че гадать спросим у хозяина авто и саба - че слушаешь? Недумаю что предложенная мною настройка сильно может переосмыслиться. :sarcastic:

Лично для меня ЗЯ не преемлем, осозновая скоко потенциала неиспользованного остаеться! Да и другая сторона еще в пользу ФИ, дин когда не скачет на всю, как в ЗЯ обычно, в ФИ меньше нелинейных искажений от дина будет, так как в ФИ ход меньше значительно. Да и усь потребуеться меньшей мощи чтобы также давило чем для ЗЯ. Так что решать тебе. А ФИ под музу это же не для СПЛ чтобы все точно было, для музы не столь принципиальна точность настройки порта, литража и т.п. Делай литров 60 и настройку универсальную если, герц на 40Гц Трубы 1ой прямой (без фланцев) 12см хватит впринципе, но это минимум. Но лучше пару 10ок а лучше 12ых труб. Предлогаю еще щелевой порт сделать, но при том же сечении короче выйдет на 15-25% где-то. Щель размерами типо 300х70-80мм в 60-65л и будет норм, длина для 40Гц выходит от 47 до 60см в зависимости от литража 60 или 65 и порта ширины 70 или 80мм. Если позволяет место ставь ФИ. По большему счету выйдет общий литраж 85-90л.

Ящик не че так - прикольная конструкция, но опять же если такой и делать то вот такие "бока" - должны быть щелевые порты, а не так что подобъемы боковые в которых еще трубы стоять будут! В седан можно так замутить, но если будет изоляция багажника с таким ящиком, точнее багажника не будет вообще свободного. :sarcastic: Короче чтобы щелей по сторонам вокруг ящика в сторону номера не было. Как замутишь ченить отпишись

Хорош, в спикере считать, там много мооментов не учитывают, пора уже ББ6ПРО юзать для примерки!

А если реально железо и все остальное расшатаеться от очень низкого баса - н*х такая тачка, глядишь еще развалиться по дороге, от вибрации половина болтов когда пооткручивается. :sarcastic: Да и почти вся музыка будет хуже играть при такой низкой настройке (отдаче выше 30Гц гдето ниже будет заметно, тупо дин прыгать будет и не давить на 40+Гц) Нормальная ИМХО настройка не ниже 35Гц точно, оптимально для разной музы с приоритетом бОльшим под низкий бас - 36-38Гц! 30Гц норм будет играть, а ниже смысла нету, один хер тока вибрация будет и то на единичных треках или синусе типо 20-25Гц. Можно еще БП 4 или 6Б сделать музыкальный вариант, по Дб не шибко скорее всего будет, а мясо норм будет. ::hair:: Сначало ящик норм сделай, мож и усилок не понадобиться! Я в а..уе с вас - ФИ 35л@36Гц, а ЗЯ 50!!! :nea: :empathy: Единственно с настройкой соглашусь! :praising:

Да скоко ом будет по-барабану, можно и в 8ом спалить, была бы моща нужная! Так и в 2ом не факт что ..издос настанет сабу. 500Вт нормальных не клиппованных саб держать будет. Тем более раз речь о ЗЯ идет видимо много баса не нада - тогда и 300Вт хватить должно! Если нет, ФИ и голову нечего ипать.

По центру стекла, а не справа как обычно ТЛ и АС с твердотельником.

Да от киловатта на музе можно спалить даже, вонять полюбому будет до поры до времени если в 1Ом. 2квт только если на замер использовать, на повседнев риск спалить саб. Если тока в последовательном подключении гонять катухи то еще норм.

Не удивляйся коллега! Тоже самое и у нас (седан+мистери наверно тот же и прирост резалта ощутимый по сравнению с ФИ предыдущими)

Если это ФИ, то ИМХО конструкция не самая удачная в плане расположения дина отн. пора в ящике. И если так ящик лежал на замере - но точно нерально с ФИ снять стоко на треке. Больно все не близко к идеалу. Поэтому я больше склоняюсь что это именно ЧВ распостраненной конструкции. Что хозяин скажет? Или это особый ФИ всетаки мож? :sarcastic:

А почему обязательно только при таком вольтаже? При обычном вольтаже от тока сгорит чтоли?

Вот за 10сек в нете нашел тест этого уся! Неужели самому никак нельзя было ченить нарыть? :empathy2: А еще вроде гдето видел толи тут толи на СПЛклабе инфу с теста этого уся вроде. http://audioforum.termpro.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=20;t=011159;p=0

Насчет настройки 28ГЦ херня выйдет особенно под 95% музыки что существует! Во первых соглашусь что есть возможно смысл под SQ делать такую настройку, но там как правило много баса не нада! В случае вашем будет следущее - из-за низкой такой настройки играть будут только низкие треки, а рэп и т.п. про клубняк тем более молчу - дин будет скакать как ЗЯ наверно и в итоге много не навалишь на таком ящике. У меня на низких настройках качали тока соотвествующии треки на полную, а рэп и клубняк заставляли саб стучать раньше при половинной мощи наверно. + качали рэп и прочее хуже, так как ФИ не там "рулил"!

Можно и с 1 12кой кикер Л7 например чтобы ухам хватило прио..еть! Тока нада грамотно сделать ящик, выбрать направление и расположение, питалово норм. Другое дело что на музе долго саб 1 12ка Л5 или Л7 не выдержит на всю если лупить несколько кило. Поэтому грамотнее распределить на пару 12ек такую мощю при этом площадь в 2 раза сабов будет выше. Но в таком случае под кикеры возможно места много может "съесться" багажника или даже салона в зависимости от конструкции ящика.

Мне кажеться тут уже неважно что ближе будет порт или дин, главное пофазе их у датчека свести синфазно для макс амплитуды волны одной!