1 Vs 4 динамика, при одинаковой мощности.

[Smoke]

Тьфу, не успел)

 

Вообщем смысл спора в подфоруме усилителей сводился к тому, что усилителю побарабану сколько динов на нём висит, в случае если общее( номинальное) сопротивление всех динамиков равно сопротивление одного такого же динамика))

 

Я продолжаю утверждать, что это не так)

Нет, ему не совсем по барабану. Но и не так как ты об этом говорил.

Смотри...... ты говорил что усю тяжелее. Но, при этом рос импеданс в 3 раза и токопотребление.

Давай просто здраво рассуждать. Вспомним закон Ома. Чтобы импеданс вырос в 3 раза, нужно чтобы напруга на выходе увеличилась в 3 раза при неизменном токе. Ну или ток уменьшиться в 3 раза при неизменном напряжении. А что тогда происходит в усилителе при твоем утверждении о трехкратном росте токопотребления?? Откуда оно взялось? Значит мощность выросла прилично? Откуда? Значит импеданс все-таки уменьшился по отношению к одному динамику, а? Собссна тут соотношений напруга/ток может быть масса, но я не вижу как именно может вырасти импеданс в 3 раза, не вижу!

[Дружбан]

Ну понимаешь в чем дело..... тут форум СПЛщиков вроде как, наверное никто тут не впадет в маразм и не подаст 300вт на 24 динамика:sarcastic:

В свое время читал у буржуев по поводу разницы в давлении у разных серий сабов ДД (Doger19, расслабься, для тебя вместо ДД читать Сандаль:sarcastic:). Некоторые перцы писали, что мол до 1000вт 95я серия сольет 25й. Я решил проверить. Хрена лысого, даже от 500вт 95я была громче. Единственное что правда - при росте мощности разница в результате увеличивалась.

Так вот, собссна о какой мощности мы говорим? Ну если предположить что мощу около 4 киловатт на замер выдержит практически любой дин, у меня 3500 Иволга выдерживала даже. Так вот, вопрос - 4 кила на один допустим СПЛХ, или 4 кила на 4 СПЛХа. Что будет громче?

 

Всё зависит от того, как приготовить, какой тип оформления и.т.д... и ещё, питание в обоих случаях одинаковое?

[Aлексей]

Так вот, вопрос - 4 кила на один допустим СПЛХ, или 4 кила на 4 СПЛХа. Что будет громче?

 

Лично я в этом случае думаю, что возможно 4 СПЛХа будет громче. Но всё же всё зависит от конкретной ситуации (какой саб, какой усилитель) и конкретно сказать в общем, для всех я думаю не получиться. Где-то это будет работать, а где-то нет.

[Smoke]

Всё зависит от того, как приготовить, какой тип оформления и.т.д... и ещё, питание в обоих случаях одинаковое?

Да не лезь в дебри. Допустим оформление и питание - идеальное

[Дружбан]

Ну понимаешь в чем дело..... тут форум СПЛщиков вроде как, наверное никто тут не впадет в маразм и не подаст 300вт на 24 динамика:sarcastic:

В свое время читал у буржуев по поводу разницы в давлении у разных серий сабов ДД (Doger19, расслабься, для тебя вместо ДД читать Сандаль:sarcastic:). Некоторые перцы писали, что мол до 1000вт 95я серия сольет 25й. Я решил проверить. Хрена лысого, даже от 500вт 95я была громче. Единственное что правда - при росте мощности разница в результате увеличивалась.

Так вот, собссна о какой мощности мы говорим? Ну если предположить что мощу около 4 киловатт на замер выдержит практически любой дин, у меня 3500 Иволга выдерживала даже. Так вот, вопрос - 4 кила на один допустим СПЛХ, или 4 кила на 4 СПЛХа. Что будет громче?

 

Всё зависит от того, как приготовить, какой тип оформления, наличие запаса по питанию и.т.д.

[Дружбан]

Нет, ему не совсем по барабану. Но и не так как ты об этом говорил.

Смотри...... ты говорил что усю тяжелее. Но, при этом рос импеданс в 3 раза и токопотребление.

Давай просто здраво рассуждать. Вспомним закон Ома. Чтобы импеданс вырос в 3 раза, нужно чтобы напруга на выходе увеличилась в 3 раза при неизменном токе. Ну или ток уменьшиться в 3 раза при неизменном напряжении. А что тогда происходит в усилителе при твоем утверждении о трехкратном росте токопотребления?? Откуда оно взялось? Значит мощность выросла прилично? Откуда? Значит импеданс все-таки уменьшился по отношению к одному динамику, а? Собссна тут соотношений напруга/ток может быть масса, но я не вижу как именно может вырасти импеданс в 3 раза, не вижу!

 

Ха, нифига подобного, токопотребление выросло с чего?)) Это не цветок в горшке.....

[Aлексей]

Вспомним закон Ома. Чтобы импеданс вырос в 3 раза, нужно чтобы напруга на выходе увеличилась в 3 раза при неизменном токе. Ну или ток уменьшиться в 3 раза при неизменном напряжении.

 

Я извиняюсь, конечно, но меня такое утверждение немного смутило. Сопротивление нельзя изменить увеличением напряжения. Сопротивление постоянно и при росте напряжения ток растёт всегда.

[Дружбан]

Да не лезь в дебри. Допустим оформление и питание - идеальное

 

А чёб и не полазить то? Я блин в сотый раз повторюсь, я свою точку зрения доказывал чётко основываясь на практических наблюдениях, таких как площадь диффузора, количества моторов, реальное сопротивление в отличии от номинального и запас по мощности и питанию.....а мне упорно пытаются доказать теретическим способом, что пофигу на всё это....

А первое моё выссказывание прозвучало так, напомню....

 

Я вообще до сих пор привыкнуть к аб классу от Сандаун не могу....чисто мои впечатления, вот поставил уже их в общей сложности штук двадцать клиентам, по мощности вообще не верится, вешаешь на них по восемь динов 100 ватных на канал с номинальным общим 4 ома, а они ещё просят, причём совершенно спокойно и адекватно без перегревов играют....

 

И вот первый ответ....

 

Чота както ерундово звучит, какая разница усю сколько динов повесить 1 или 8 если импеданс нагрузки остался темже?

[basshead]

очень интересно наблюдать эти все споры,но можно внести свои 5 копеек?

индуктивность в параллельном включении катушек падает,отсюда и ПАДЕНИЕ импеданса и рост потребления усилителя и возросшая отдаваемая мощность-я вот так себе это представляю....

[Гость Малыш]

А чёб и не полазить то? Я блин в сотый раз повторюсь, я свою точку зрения доказывал чётко основываясь на практических наблюдениях, таких как площадь диффузора, количества моторов, реальное сопротивление в отличии от номинального и запас по мощности и питанию.....а мне упорно пытаются доказать теретическим способом, что пофигу на всё это....

А первое моё выссказывание прозвучало так, напомню....

 

Я вообще до сих пор привыкнуть к аб классу от Сандаун не могу....чисто мои впечатления, вот поставил уже их в общей сложности штук двадцать клиентам, по мощности вообще не верится, вешаешь на них по восемь динов 100 ватных на канал с номинальным общим 4 ома, а они ещё просят, причём совершенно спокойно и адекватно без перегревов играют....

 

И вот первый ответ....

 

Чота както ерундово звучит, какая разница усю сколько динов повесить 1 или 8 если импеданс нагрузки остался темже?

 

 

Слушай. Дружбан. Не прими за оскорбления, но ты врешь много:hi: Закон Ома тебе в помощь !!! Напруга на выходе уся осталась прежней и равна номинальной??? Осталась прежней. Токопотребление уся выросло ??? Выросло-исходя из твоих слов!!! Вывод прост !!! Импеданс нагрузки не 4 Ома, а меньше.:hi: Как Вы уже однажды заявили: "Учите матчасть":hi: Ты мерил реальный импеданс головок, всех 8 ??????? Ниче ты не мерил !!!!:hi:

[Smoke]

Ха, нифига подобного, токопотребление выросло с чего?)) Это не цветок в горшке.....

и я говорю - с чего?

собссна твою мысль я понял,речл о нехватке мощности?;)

[Гость Малыш]

очень интересно наблюдать эти все споры,но можно внести свои 5 копеек?

индуктивность в параллельном включении катушек падает,отсюда и ПАДЕНИЕ импеданса и рост потребления усилителя и возросшая отдаваемая мощность-я вот так себе это представляю....

 

:good: Верно:good: А в последовательном включении возрастает в 2 раза (ведь условно катушки динов одинаковы):hi:

[Bol-l-laK]

Как я понимаю:

 

SPL=S*X*(что-то там) , где

S-площадь дифа

X-смещение/ход дифа, который в свою очередь прямопропорционален P, тупо = P мощности.

 

Теперь в идеальных условиях один дин с площадью S и мощностью 100Вт = P будет условно давить 100дБ

 

Теперь берём два дина 2S которые мощность 100Вт делят пополам, т.е. каждому идёт по 50Вт (P/2)

получаем SPL=2*S*(P/2+P/2)= 103дБ.

 

Усю, думаю, реально будет фиолетово 4 дина или 1, при идельных условиях (какая разница сколько резисторов на него повесить и как они буду скоммутированы), а в реальных уже нет (резисторы тут не катят, всё намного сложнее)

 

А что будет громче 4 или 1 дин при той же мощности, то зависит больше от оформления и возможности динамиков, правильнее рассматривать частный случай...

[Smoke]

Я извиняюсь, конечно, но меня такое утверждение немного смутило. Сопротивление нельзя изменить увеличением напряжения. Сопротивление постоянно и при росте напряжения ток растёт всегда.

 

Верно,растет и ток и напруга.Сказал для примера,чтобы было ясно что импеданс просто так на ровном месте не мог стать в 3раза больше.

[alex-mck]

Если площадь увеличилась в 2 раза, это не значит что ход уменьшился в 2 раза

Окей, пусть ход тот же. Сила смещения уменьшилась, т.к. ток упал. Как быть с этим? P.S. очень не охота пускать дисскуссию по разным руслам, в ветке про уси утверждалось что ничего не сделав с мощностью, можно "надыбать" аж 6дб, и это абсурд, вы в первом ко мне посте потребовали обоснований, я вам на 100% верно ответил, что Re второго динамика помешает вам фактически во всем, вы же пишете что два дд 95 скорее всего вырулят у одного, но вы понимаете что вы всякий раз апеллируете к большей мощности от усилителя, либо к лучшему "усвоению" этой мощности за счёт иных факторов? а я из поста в пост пишу что черпаком на 1л зачерпнуть 2л невозможно, мы понимаем друг друга, или не совсем?