Тест Сабвуферов в Лоб: DD - Pride - SoundQubed

[Povar]

SOUND_RAI сказал:

Господа , мне вот что интересно , а  вообще  кто нибудь  читает , сравнивает  динамики вместе с  нами ?? Или мы занимаемся ни кому не интересной хернёй ??

Читаем, спасибо за проделанную работу.

 

В конце хотелось бы услышать краткие выводы с обоих сторон о каждом сабвуфере, а также небольшие рекомендации по их использованию (не на соревнованиях). 

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем Povar

[loony6233]

@SOUND_RAI ждем следующую часть теста с нетерпением

[SOUND_RAI]

loony6233 сказал:

@SOUND_RAI ждем следующую часть теста с нетерпением

Время ах время , где же его взять  в апреле , это же не февраль и март . На этой неделе сделаем . 

[SOUND_RAI]

Продолжим . Сейчас  сравним   реакцию динамиков  на импульс , то есть  посмотрим  как их " колбасит "  от  одного полупериода  синусоиды . Можно  воспользоваться  микрофоном , но не сегодня , сегодня только  прямые измерения . Смотрим на ток через динамик  , точнее на его форму  .

Формируем вот такой сигнал .

 

 

Подаём  его на корейский моноблок  и смотрим . что имеем на выходе 

 

 

Вах вах , это совершенно  не то , что нам требуется ( это  работа не отключаемых фильтров ).Берём  усилитель АБ класса отключаем фильтры .

 

 

Это  уже получше . Приступаем . 

Выход усилителя - осциллограмма №1

Pride T12 -осциллограмма №2

DD 9512 -осциллограмма №3

20 Гц

 

30 Гц

 

 

40  Гц

 

 

50 Гц

 

60 Гц

 

 

80 Гц

 

 

Для большего понимания можно совместить осциллограммы  .Как пример .

 

 

Или  так 

 

 

 

Что здесь скажешь , вроде  DD раньше останавливается , но колбасит  его значительно сильнее . Как лучше не знаю , но  SQ  явно не для  этих динамиков .

 

 

 

 

[SOUND_RAI]

Ну и  немного о о возможностях  динамиков  повторять  форму входного сигнала  во всём частотном диапазоне .

1  канал- напряжение на динамиках.

2  канал- микрофон  Pride T12

3 канал - микрофон  DD 9512

25Гц

 

30  Гц 

 

 

 

35 Гц

 

 

 

40 Гц

 

 

 

   

 

45 Гц

 

 

50 Гц

 

 

55Гц

 

 

60 Гц

 

 

 

 

 

Что интересно ,во всём диапазоне  частот  Pride  имеет значительно меньше искажений  ( Pride 2-8 %  а у DD 5-45 % ) . 

 

 

 

 

 

[Nastradamus]

SOUND_RAI сказал:

Ну и  немного о о возможностях  динамиков  повторять  форму входного сигнала  во всём частотном диапазоне .

какие мысли, какая часть конструкции на это влияют в большей степени, на ваш взгляд.

что-то 9512 уж больно "криво" воспроизводит

[SOUND_RAI]

Nastradamus сказал:

какие мысли, какая часть конструкции на это влияют в большей степени, на ваш взгляд.

что-то 9512 уж больно "криво" воспроизводит

Думаю  не равномерное магнитное  поле  вносит свой вклад ( скорее всего  неодимовая шайба там присутствует )

[Nastradamus]

ну да интересный момент, в погоне за эффективностью и индукцией теряем в качестве. Причем серьезно - если смотреть на графики. Хотя это кто-то сможет это услышать на слух ...

[SOUND_RAI]

Ещё одна часть  нашего сравнения .Проверим наши динамики на  переваривание мощности . На механику мы косвенно сравнили сабы  при поиске МАКС SPL .

 1  Формируем  необходимый нам  сигнал  из розового шума . Ограничиваем  его по диапазону  частот .

 

Это диапазон  на выходе усилителя 

 

И ограничиваем  отношении  амплитуды сигнала к  средне-квадратичному   значению  в пределах  2-2,5 ( точно не будем подгонять ) .

 

Вот так выглядит  наш сигнал .

 

 

 

Для сравнения переваривания мощности ,нам совершенно  нет смысла убивать динамики , главное  подобрать одну и ту же мощность , за один и тот же период  и сравнить конечную температуру при равной  начальной . Время выбираем 10 мин.  , мощность 500 Вт , рассчитываем  необходимые  значения  напряжения  исходя из ранее полученных  Zmin ( у DD 9512 - 1,84 Ома , у Pride T12- 0,73  Ома )

 

То есть  необходимое напряжение для :

Pride - 19.1 Вольт 

DD 9512  - 30,3 Вольта .

подгоняем  среднеквадратичное  значение  и запускаем .

 

Через 10 мин для каждого динамика  получаем следующее :

Pride T12 

 

 

И для DD 9512  

 

 

Все полученные результаты  сводим в табличку .

 

 

 Честно говоря  думал в этом тесте DD 9512 легко уделает Pride , так как у DD  Fs   в зоне   измерений , а у  Pride  несколько ниже , но не тут то было .

 

[Shadow]

Nastradamus сказал:

ну да интересный момент, в погоне за эффективностью и индукцией теряем в качестве. Причем серьезно - если смотреть на графики. Хотя это кто-то сможет это услышать на слух ...

Те же тесты, те же результаты. Затем пробуем делать то же самое в ящике и видим\слышим другие результаты, от салона к салону - тоже другие результаты. Изначально мы думали таким образом увидеть предрасположенность динамиков к тому или иному диапазону, какое-то качество работы внутри диапазона, а по факту ящик меняет слишком многое - и сильно меняет инерцию, и форму синуса. Тест-провал(пока). Самый яркий пример HDC3.112, который, глядя на замер, вменяемые низы вообще петь не должен, но поет вполне уверенно.

Я немного доработал методику с момента завершения тестов, добавил прогрессию, изменил интервалы - стало чуть интереснее, появилась некоторая корреляция с работой в ящике, но все равно суть в должной мере пока не отражает, работаю дальше.

 

SOUND_RAI сказал:

Что интересно ,во всём диапазоне  частот  Pride  имеет значительно меньше искажений  ( Pride 2-8 %  а у DD 5-45 % ) .

И опаздывает тоже больше, судя по графикам (если сведено точно - начало\окончание тут не видно), но это не важно. Такой же замер из любого ящика подтвердит вышесказанное - и инерция, и искажения на выходе другие. Не лучше или хуже, а от ящика к ящику просто другие, иногда(часто) совсем. К слову, в ряде случаев могут быть очень даже sq-шными.

 

SOUND_RAI сказал:

 Честно говоря  думал в этом тесте DD 9512 легко уделает Pride , так как у DD  Fs   в зоне   измерений , а у  Pride  несколько ниже , но не тут то было .

Это не микротоки, ик не сохранит исходную форму. А прайд однозначно держит больше, разница в катушках слишком велика, чтобы это было иначе. Единственное что разница, конечно же, не в 1.5-2 раза, как следует из заявок. К тому же, инерционность теплоотвода при 10-минутке сильно искажает результат - в том же AES на поиск равновесного состояния отведено 30мин. (Мы делали и 5, и 10, и 20, и 60, и 120мин)

Впрочем, сам по себе тест как вышел у нас "филькиной грамотой", таким и остался. Все эти "формируем", "отношения" и "подгоняем" мы проделывали даже не сотню раз - выкладывать это порево было стыдно, тк обычный синус на Zmin и тот более справедлив ("более" в этом случае - далекий от истины). Когда бегло прочитали о тестах Клиппеля, тк в мире только эти тесты могут продемонстрировать более-менее реальную картину в нюансах, то от идеи тестить мощность "на коленке" отказались. Вот тут можно ознакомиться(чтива на месяцы вперед):

https://www.klippel.de/know-how/measurements/power-handling-heat-dissipation.html

Основываясь на его тестах, для себя пробую создать некий "экспресс-вариант", пока на том, что спалить не жалко...

 

Работы сделано много, и слишком много мимо. Если дать людям слепые цифры, а затем устроить слепое прослушивание, и в результате получить полное(или почти полное) несовпадение - такими тесты быть не должны...

[SOUND_RAI]

Shadow сказал:

 

 

 

Работы сделано много, и слишком много мимо. Если дать людям слепые цифры, а затем устроить слепое прослушивание, и в результате получить полное(или почти полное) несовпадение - такими тесты быть не должны...

 

Прочитал , только последнее предложение . А с чего вы взяли что это конец ??????

[Shadow]

SOUND_RAI сказал:

Прочитал , только последнее предложение . А с чего вы взяли что это конец ??????

Тут недостает пары участников, их нет ни в тесте, ни у нас на складе. С чего бы ради я должен считать это концом, как минимум, по этой причине.

 

Несколько сообщений назад в наш адрес было написано что мы якобы чего-то там не смогли\не поняли, а затем происходит демонстрация точно тех же граблей, с которых мы и начинали, и на которых по очевидным причинам не остановились.

[SOUND_RAI]

Shadow сказал:

Тут недостает пары участников, их нет ни в тесте, ни у нас на складе. С чего бы ради я должен считать это концом, как минимум, по этой причине.

 

Несколько сообщений назад в наш адрес было написано что мы якобы чего-то там не смогли\не поняли, а затем происходит демонстрация точно тех же граблей, с которых мы и начинали, и на которых по очевидным причинам не остановились.

По первому  , я не об этом  , а об  уже тестируемых .

По второму , если можно по подробнее , где  это у нас не получилось и про грабли  ?? Всё  в соответствии с гостами   и  другими стандартами , а значение реальной потреблённой  мощности в качестве факультатива , показать , что  всё легко измеряется с  достаточной точностью.

[Shadow]

SOUND_RAI сказал:

По второму , если можно по подробнее , где  это у нас не получилось и про грабли  ?? Всё  в соответствии с гостами   и  другими стандартами , а значение реальной потреблённой  мощности в качестве факультатива , показать , что  всё легко измеряется с  достаточной точностью.

С какими стандартами?! Я не вижу соответствия по большинству ключевых пунктов, тут стандартами и не пахнет - пик-фактора нет, спектрального анализа нет, адекватного среднеквадратического замера нет, замер пика напряжения вообще сделать невозможно в этот период времени, стандартных интервалов нет, начальных\конечных замеров нет(не температуры)... Я ж сам выкладывал эти стандарты. Какой смысл сейчас писать ложь о соответствии, когда любой легко убедится в обратном.

 

И ладно мы б не делали точно того же, может и купились бы на фразу "равные условия". Но мы делали, и делали гораздо больше, чтобы точно знать - никакие это не равные условия, совсем. В каждой фразе описания абсолютно нелепые вещи, в состоятельности которых в здравом уме просто невозможно не сомневаться. Реально могу прокомментировать каждую если это правда необходимо, хотя вроде должно быть очевидно.

Дал ведь ссылку на действительно стоящие измерения (всемирно признанные и единственные в своем роде), давали подробный анализ шума ранее, давали развернутые комментарии. Советую читать крайне внимательно, чтобы не творить херню и не повторять ошибки.

 

SOUND_RAI сказал:

По первому  , я не об этом  , а об  уже тестируемых .

Анатолий, так если нет времени\желания их тестить - просто верните. Новые тесты у нас уже ждут.

[SOUND_RAI]