DENLaDEN

Просто получилось типа "подрастете - все поймете" потому меня и зацепила фраза про познание через сравнение. Если считать людей, слушающих душой, которые жаждут музыки а не звуков, пусть и красивых, жлобами, а звучание, к которому стемятся - жлобским, то да, морель достаточно близок именно к жлобскому звуку. А по большому счету все это лишь компоненты, в чистом, неограненом, виде можно лишь говорить о их свойствах, но не о звучании, которое строит мастер. Просто у всех кмпонентов есть врожденыйй характер звучания, где то он может помогать, где то станет препятствием, и достаточно редко бывает так, что вещи обладают сбалансированым, адекватным музыкальным звучанием без какой либо работы, коррекции, и абсолютно всегда это связано с компромиссами, например то, что тут говорили про забористость и напор баса. Самый верный и бескомпромисный путь при создании акустики в автомобиле, на мой взгляд, это построение трехполосной системы, поиск и использование в самом выгодном варианте наиболее подходящих, удачных компонентов для каждой полосы. Только так можно обойти неизбежные противоречия в требованиях, предъявляемых к НЧ-СЧ динамикам в двухполосной системе в автомобиле, где установочные условия делают задачи гораздо сложнее, чем при построении домашней акустики. Другим выходом может быть использование очень дорогих динамиков, сочитающих в себе за счет конструктивных решений, применяемых технологий, необходимые качества, и все равно это будет компромиссное решение. Но разумеется это тема для другого форума потому что тут на не совсем адекватный вопрос "какая акустика лучше" (создайте еще тему "какая машина лучше" или "кто лучше - блондинка или брюнетка") на этом форуме ответ вполне предсказуем - лучше та акустика, которая способна орать громче, чтобы ее хотя бы чуть чуть было слышно на фоне неистово долбящего сабвуфера :sarcastic:

Я бы не стал так безцеремонно наступать на чужие вкусы, оценки и подходы к звучанию. Хотя бы потому, что это не оставляет впечтление мудрого человека, и опытного слушателя.

Я морель "жлобским" звуком уж точно не считаю! Мне очень нравится то, что я брал и слышал из мореля.

а... пропустил первую страницу) говорено уже про это 8) возле ьатареи предохранитель стоит чтобы проводка не загорелась в случае КЗ, например если руки из жопы растут и плюс попадает на корпус - под гайку какую нибудь в салоне, попадает в салазки сидений... или, более реальная ситуевина, например если провод в хреновой изоляции попадает на патрубок печки, а там еще его чем нибудь прижать.... короче ежу должно быть понятно все.

Вобще то, все каких либо соревновательных правил, предохранитель должен быть в максимальной близости к плюсовой клемме аккумулятора. А дальше мутите что хотите...

MSY микрофон купи в переходе за 100рублей. Поверь мне, чтобы понять "что к чему" его хватит!

Иван не ожидал от тебя такое услышать! я конечно по прежнему отношусь к СПЛ как к забаве, однако не могу не признать, что забава эта меня зацепила, и, уж совершенно всерьез, не согласен с твоим утверждением! Даже умение правильно сидеть жопой на машине уже может дать 4 Дб, а 4 Дб - часто это разница между первым и третим местом. Прав и Nastradamus - на говне вероятнее всего не победишь. Однако возьми мистери, или, да простит меня бог, ладу и хорошенько приготовься и шансов на победу у тебя будет гораздо больше, чем у человеков, просто потративших деньги на дорогие дины и мощьные усилители и со всем этим барахлом без особых творческих поисков, с ящиками из датшитов в лучшем случае, приехали с понтом выигрывать на соревнованиях. Вон у пролоджи динамиков вобще не бывает дорогих, однако результаты? Конечно системы у них вовсе не простые и глупо думать что дешевые, в этом то же правда, но вводить прямую пропорцию между комплектующими и результатами не правильно, и они это, как мне кажется, иллюстрируют. - а вот тут я согласен полностью! - такого вида соревнований, ИМХО очень не хватает! И я бы в таких боях уж точно поучавствовал бы! Только на самом деле, если подумать, это довольно сложно реализуемо! На каких динамиках соревноваться?? ткт уже маркетинг входит в игру, спонсорство и прочая хрень, совершенно не спортивная.... Разве что, как вариант, собрать общак и купить партию самых дешевых динамиков и дешевых усилителей и краской все бренды на колпаках закрасить и с усилителей шильдики болгаркой посрезать :sarcastic: Тогда уж и машины надо одинаковые... а это уже совсем дорого :wacko3: А делать замеры в одной и той же стендовой машине, где меняться будут только сабы это не интересно. ...но и из этой проблемы есть выход! - машина же - это по сути просто коробочка, можно ее чем то заменить, например устроить соревнования по созданию максимального звукового давления в кабинке биотуалета :lol: :mic29: на динамиках лада с их же усилителям (тут уж шильдики можно не закрашивать :rofl2: ) Каждой команде выдать лист ДСП, тетрадку, карандаш, точилку, рулетку, дешевые дрель и лобзик, шурупы, ноутбук с интернетом и микрофоном, рулончик вибропласта (опционально, в зависимости от бюджета соревнований) и шесть часов времени. Ну и комплектующие естественно - саб, усил, комплект самых стремных проводов (можно просто отрез одного единственного провода) и батарейку, или вовсе от сети всех питать... Дискавери смотрите? про свалку передача... Заебательская помоему идея! :good: :wacko2: :winner_first:

Можно и объем увеличить, тогда порт намного короче выйдет. Но в увеличеном объеме (от оптимального) ровную АЧХ можно будет получить только используя басбуст, чтобы поднять заваленую область частот выше горба на частоте настройки, а это значит что ход быше частоты настройки будет очень большой и саб такой переварит меньше мощьности, чем мог бы переварить в меньшем объеме. В этом вся сложность создания громких и низкоиграющих ФИ.

Использованые упаковки надо выкидывать. Щелевой экспоненциальный порт советовать наверное глупо... А вот 110мм канализационная труба получится как раз метровой, если часть порта оставить за пределами ящика ( например вывести порт в полку, а динамик уткнуть в подлокотник) то это вполне реализуемо. Можно трубы такие гнуть используя колена, это не самое лучшее решение, потому что в таких коленах есть острые кромки, но тем не менее нормально работают порты даже с тремя коленами (я так делал) - турбулентные призвуки слышишь только когда уже ватт 500 на 12" вваливаешь...

А чо подсабливать то? выбирай настройку и считай. Задайся максимальной длиной, которую сможешь сделать в этом ящике, учти, что такой щелевой порт будет примерно на 15% длинее, чем расчетная длина круглого порта, пересчитай объем в первом приближении, который займет порт, потом посчитат тебе программа площадь, из этой площади определишь высоту щели. Вот собственно и все. А собрать все аккуратно и правильно, тут сложно подсобить, ибо Сургут это далековато...

уже во второй теме этот флуд... совершенно невтемный, фанатичный... че то как то странно это... /

Да это полюбому резонанс, тут без вариантов - резонанс крышки должен быть примерно на 40Гц, то есть чуть ниже, чем давильная частота. Кстати можно это проверить - найти на какой частоте максимальная амплитуда колебаний багажника. А жопами мы конечно постарались наславу... :cray: могли бы и за третье место побороться... если бы вопрос с дверями прояснили - так вобще очень сильно вырости мог результат... Жалко что все это выяснилось уже постфактум. Надо бы собрать походный вариант - мини СПЛ-лабораторию, даже без компьютера (хотя щас недоноуты делают дешевые очень) а просто диск с синусами и шумомер, даже калибровка не имет тут особого значения, просто для измерения относительного уровня, чтобы можно было ход кривой АЧХ проследить, увидеть эффект от каких либо изменений. Так можно прямо на площадке во время "музыкальной паузы" выяснить и выжать резервы из машины, которая не создавалась специально для соревнований

Pavel Volya наверное я ошибся и прочитал не то... Считать надо порт, каую нужно длину ему, нужно ли уменьшать площадь...

Ая очень поздравляю Nastradamusа! :good: это было реально круто! :mic29: Мой большой андронный сабвуфер к сожалению остался дома, давили на кикере в совершенно недовильном ящике, экспромтом... Прошли квалификацию, потом добавили перед финальным замером пару Дб выкрутив басбуст, выжав тем самым последние соки из усилителя, а потом, усевшись дружно вдвоем на багажник жопами скушали всю прибавку от буста и надавили позорные 139 Дб... еще и аккум штатный 45 постарался... :sad: А когда приехали домой все методично промеряли и выяснилось что багажник держать не надо было вовсе! ящик надо было оставить в таком же положении, как он стоит при прослушивании музыки, а еще надо было открыть дверь, потому что она прибавляет 2-3 Дб примерно. В итоге если включить моск можно было бы надавить 144 и бороться за третье место... а не за последнее :yahoo: Так что вот всем начинающим давильщикам пример - заниматься измерениями и тестами надо до соревнований, а не вовремя и не после :sarcastic: А кикеру решили делать второй порт съемный, давильный, куда надо настроеный, тогда еще питание подтянуть и уже вполне можно позадуряться в средней категории По поводу организации - удивила очень ситуация с перезамром половины участников средней категории из за какой то неувязки с сложеными сидениями... Еще раздражали сильно неуместные "музкальные паузы" и уродский звук на сцене... (просто настроение хреновастое, потому что не получилось того, что планировал и кучу времени потратил совершенно, получается, на ветер...) :ireful:

раструбы - это плавное расширение. То, что я мозгоёб, еще не значит, что я работаю преподом! :crazy:

НАРОД!!! мне срочно нужна девятка!!!! кто едет зрителем на зубиле, у кого есть знакомые зубиловоды, которые имеют желаение поучавствовать - звоните срочно (пога регистрация н*х не закончилась) 8 923 1124173 вышел колоссальный облом с машиной... а в другой машине с другим резонансом смысла ехеть понт корявый...

WRMS - это Watt RMS то есть это и есть RMS, просто решили прилепить к абривитуре еще и единицы измерения, то ватты ;)

Ну я вот например ПинкФлойд щас слушал всю дорогу, даже выйти из машины не смог пока трек не доиграл 8) А вот как что нибудь расколбасное врублю - сразу как то скучно становится, потому что пока примерно так же - неизвестно откуда взявшиеся (а может и штатные) двухполосные динамики в совершенно необработаных тойотовских дверях, подключеные к магнитоле. Сцена на удивление очень здоровская, не часто такую даже с компонентной акуситкой услышишь, бас есть, упругий, хлесткий, но совсем не глубокий, не вжимает, громче делаешь - все двери дребезжат... так что пок аможно слушать только настоящую музыку - то есть ту, которая доставляет кайф своим содержанием, а не красивыми звучками, агрессивным басом... От голоса даже порой мурашки по спине...

ага) фотки даже сделали... жалко в машине ничего не видать было... там в багажнике быа давилка, четырехканальник фронтовый на полу, сверху адажио 500.2 , бесперебойник, запитаный от машины (потому что родная батарея села еще на первых, АЧХовых, измерениях), потом переноска от бесперебойника, в которую воткнут нутовский блок питания, межблочник пятиметровый самодельный с джеком, микрофон, мышка (не люблю тачпады) и все это в уехало в лес, к белкам :mocking: чуток на донышке ягуара осталось.. :morning1:

DISSIDENT мыслит в верном направлении! Только, может быть, не совсем теми словами вещи называет, но это не суть важно.... Конусовидный нашлепок это варинт, но он удлинит рабочую область порта и точно так же сдвинит границу между тем где кончается порт и начинается объем. Я бы для противодействия встречным потокам воздуха, по направлению между входом в порт и центрами масс правого и левого объемов, установил бы вертикальное ребро - рассекатель в внутреннем раструбе порта, это ребро должно выступать вниз за горизонтальную гроницу раструба примерно на величину, равную половине высоты щели (на разрезе, показаном на фото логично сказать, что это ширина щели) И на границе порта и объема разместить поглотитель (синтепон тут лучший вариант) очень низкой плотности, но большой толщины (5-7 см) - функция этого "фильтра" - способствовать более равномерному рассеиванию потока воздуха, движущегося в порте, тем самым уменьшая явления переходных процессов от движения массы воздуха (ветер) к изменению давления, то есть в прикладном смысле поглотитель вблизи внутреннего среза порта уменьшает объем ящика, в котором происходит превращение избыточного давления в выхлоп порта и наоборот, объем этот нельзя полностью включить в работу ни порта ни полости ящика, чем меньше этот объем, чем равномернее и скорее проходит этот процесс, тем выше эффективность работы ящика, особенно но больших уровнях громкости. Процесс этот зависит от скорости воздуха в порте - от его площади, от свойств входа в порт (закругления, раструбы, фланцы), поглотитель позволяет добиться той же эффективности при большей скорости движения воздуха в порте (может позволить немного "зажать" порт не опасаясь фатально падения эффективности, или же увеличить эффективность работы фазоинвертор (если геометрия порта не меняется). Что же касается заполнения самого объема ящика - тут все зависит от расчета - учитывался он или нет, потому что это надо предусматривать, выбирать, еще на этапе проектирования.

с такой настройкой в таком объеме "фазик приделать" - звучит как то слишком беспечно и легкомысленно Потому что если просто "приделать фазик" такой длины, как влезет, то получится маленькая лощадь, и саб будет адекватно играть только на тихой громкости а выше превратится в перделку с кривой АЧХ. А если "приделать фазик" хотя бы из 100 трубы, то получится такая длина, что в багажнике он поместится только если сгибать его, вы конечно возьмете соединительные колена, которые внутри имеют острую кромку и получится примерно то же, что в первом варианте - громоздкий порт, который все равно недостаточной площади, который пердит при нормальной громкости и захлебывается при большой. Единственный дееспособный вариант ФИ в такой ситуации (дееспособный - это когда есть смысл делать ФИ вместо отлично звучащего ЗЯ (отлично, но не так громко, как потенциально может играть ФИ)) - это ящик с экспоненциальным портом (либо очень длинный щелевой порт с раструбами. Но построить такой ящик это немного отличается от того, что можно назвать "приделать фазик"

уфф... четыре часа а я толкько что домой зашел :wacko3: Щас ягуар и спать до утра... Пол дня ламинировал большой андронный сабыуфер :sarcastic: Так много планировал успеть - доделать, внешний вид облагородить слегка, боевую раскраску нанести (конечно же розовую и сиреневую! ) а успел только первое... Проверить орудие в действии после доделки можно будет только утром, потому что смола еще часа через два встанет, чтобы не липла, а вонять еще долго будет... Так что едем если не за результатом, то хотя бы повеселиться :mic29: Кстати на СПЛ еду впервые, чето в этот раз меня зацепило просто нереально... три ночи подряд почти не спал - сначала делал давилку хитрую, которая уже давно созревала в голове... потом почти до рассвета в машине с ноутом, микрофоном и двумя сабами просидел - измеряя машину, настравивая давилку, проверяя... поскольку в три часа ночи услышать синус мало кому понравится, пришлось заниматься измерениями в лесу :rofl2: среди березок... по случаю передаю привет белочкам и прошу прощения за ночное беспокойство! :hi: А сегодня занимался ацки вонючим процессом придания жесткости, а заодно и веса конструкции, около четырех часов с небольшими перерывами провел в противогазе :morning2: Еще даже не знаю будет ли мне охота вспоминать результаты замеров завтрашних, но время уже провел супер увлекательно :crazy: Выражаю огромную благодарность тем, кто мне помогал на полную катушку! Tweak , NoX - вы настоящие маньяки-СПЛьщики! :greeting: Единственное, что жаль - большой андронный сабвуфер (или просто БАС) занимает место до самых спинок передних сидений, то есть ну не как не помещается "в зоне оригинального багажника"... :unknown:

45 литров и 24-26Гц - вот это для него музыкальный ФИ.

Круто!!!!! С такими тяжело тягаться... А я вчера ночью бублик свой собрал таки! :crazy: А сегодня привез пять метров стеклоткани и пять килограммов смолы, сначало настрою, а потом закатаю :dance: Правда оптимы как раз и не хватает... :shout:

Да здравствует Форум! cannabis.gif