DENLaDEN

Если потенциальные выходы, то да, если балансные, то нет. В магнитолах я встречал только потенциальные, там сигнал идет относительно земли (массы). Вся земля в любом приборе от всех частей его схемы по нормальному должна быть соиденена в одной точке, в эту же точку землится корпус и в эту же точку приходит земля с источника питания. Заземлять сигнальные провода на корпус магнитолы и тем более на кузов автомобиля ни в коем случае нельзя, как со стороны источника, так и в усилителе. Это все лирика, а роблема то ваша собственно в чем?

Бедные соседи... не только по гаражу, но и по микрорайону наверняка :diablo:

Я б герца взял... :blush:

Ну вы динамик выберити окончательно и я дам совет и картинку могу нарисовать даже

Smoke Это совсем не бандпас! Сравинвать с бандпасом такое оформление не верно. Это ФИ, но "продвинутый"! Сначала я то же долго смотрел на подобные ящики как на ворота новые, а потом когда разобрался что к чему, еще мозг погрел и конструкцию свою придумал и сделал - все вышло именно так, как и задумывалось. У правильно сконструированого H.O. Wedge (теперь то мы все знаем,к ак это называется ) много приимуществ, по сравнению с классическим ФИ. Суть работы простая - динамик излучает 0, порт 360 (180+180) - то есть в фазе, то есть и порт и динамик одновременно либо сжимают воздух либо разряжают, поскольку они связаны через объем ящика, они демпфируют друг друга и вблизи частоты настройки отношениее амплитуды к громкости гораздо меньше, чем на частотах выше резонанса ящика. В классическом ФИ динамик и порт связаны только через ящик, потому что окружающая среда обладает пренебрежительно малой жесткостью. А вот когда мы выводим и динамик и порт в "кумулятивную камеру", где воздух уже оказывается достаточно плотным, мы через эту камеру получаем дополнительную связь между динамиком и портом, то есть более эффективное демпфирование. Эта фронтальная, нагрузочная, камера должна обладать рядом свойств - ее резонанс должен быть далеко вне рабочего диапазона частот, добротность этого резонанса должна быть ничтожно малой. Выход такой камеры не должен оказывать слишком большого сопротивления, объем у камеры не должен быть слишком большим, чтобы она не превратилась в резонатор. Собственно в моей конструкции "камеры" как таковой нет, есть "кусок напряженного пространства" - место, в которое передается давление от динамика и портов по трем взаимоперпендикулярным направлениям, четвертое, свободное, направление (в плоскости рассматривам конструкцию) является выходом, куда, по самой простой логике, выходит сумма всех воздействий. То есть на выходе мы получаем одно компактное излучающее отверстие. Это, на мой взгляд, гораздо лучше, чем два разных источника звука, пусть и синфазных в теории (потому что на практики не слишком синфазно получается...).

любой динамик в неправильно расчитаном и коряво сделаном корпусе будет играть херово, часто даже намного херовей чем корпусные сабвуферы Мистери и лада :sarcastic: а саб по ссылке - бубнилка.

Начинай подкапливать на супершип!

Конденсатор (кстати через букву С пишется) спасает от просадки на пиках, то есть в клубно-дискотечно-мозготрясно-нигерской музыке, где бит ебашит, большой кондер спасет от "светомузыки" и подарит 10-15 процентов доклиповой мощьности, но если музыка будет другая, где бас раскатами, как в трансе, саундтреках к кино или в извращенческой музыке, вроде басотроника, или это партия басового инструмента, то конденсатор лишь отсрочит "захлебывание" системы, то есть фары потухнут, саб начнет пердеть, только не сразу, а на пол секунды позже, вот и вся разница. :sarcastic: На замере то же самое - мощьность он (кондер) подтянет только самые первые мгновения, в эти первые мгновения вся ваша система еще не успеет "устаканиться" и заработать как надо, потому что для установления устойчивого состояния после возбуждения колебаний требуется некоторое время, даже у саба есть задержка, что уж говорить о такой сложной системе как вся машина. Короче кондесатор как козе аккордион. Лучше добавить кондеры в питание усилителя, потому что на них везде экономят (отчасти для того, чтобы был спрос на 12вольтовые кондеры).

Я архитектор. Экспоненциальный - плавно расширяющийся к концам, то есть по сути то же, что и "песочные часы" только более совершенное решение из за более совершенной аэродинамической формы. Да, я делаю сабвуферы и музыку на заказ. Для себя я бы ни когда такого разнообразия герцов, алпайнов, фьюжинов, кикеров, макаудиов и прочих мистери не покупал бы ни за что :sarcastic: у меня все надежно и просто - дома уже долгое время безсменно работает 10" саб (кстати герц) а в машину я себе делаю фронтальную систему с 2*8" басом, без "сабвуфера" как такового. СПЛ меня зацепил случайно, рикошетом... :mic29:

А че снег... пару шлангов, радиатор небольшой и в багажнике тепло! :sarcastic: У меня даже мысль была - запихать под подвес сабу трубку, по которой тосол пустить, потому что в когда на улице минус 25 грудуов тепла :lol: резонансная частота у саба где то в области средних частот находится, хотя летом было 25-30 Гц и пока он оттает от шевеления проходит очень много времени, и все это время приходится слушать невесть что вместо баса, а самое печальное, что навалив даже чуток порвать можно запросто динамик замороженый. Можно вобще на ноябрь перенести этап, сделать ON ICE SPL - как альтернатива Бич саунду! :dance2: :mic29:

Действительно работающие музыкальные ФИ ящики на хороших динамиках (которые способны классно играть в компактных корпусах) получаются очень сложные, часто без экспоненциального порта не обойтись, потому что порт нормальной площади выходит нереально длинный, и даже сложив его вдоль трех стенок может не влезьть, а еще, если все же упереться и сделать офигенно большой порт, то объем у него получается неадекватный объему ящика и ФИ перестает работать так, как должен. Отсюда два выхода - сложный и очень сложный (или очень сложный и сложный, кому как...) пассивный радиатор (ему вобще похер в каком объеме работать, он всегда будет работать) и порт переменного сечения. Вот буквально ЩАС (зашел попить чаю и нос от пыли древесной почистить) шпаклюю, шлифую поверхность экспонециального порта в ящике для S15L74. Условия таковы, что в заданые ограничения по габаритам впихнуть большой порт просто невозможно, то есть если делать порт в рамках габаритов, то он сжирает много объема и саб не будет играть из за маленького объема, а если укоротить порт за счет уменьшения площади, то ящик будет хреново играть (начиная с определенной громкости) из за маленького порта, а мне ни того, ни другого ненадо, вот и вылизываю пять изломов, не считая плавных расширений на входе/выходе :cray: Завтра буду слушать, надеюсь что кикер порадует. :crazy: Прошли те времена когда торопился все закончить скорее и включал впервый раз с замиранием сердца, даже не предполагая зазвучит детище или нет, и как зазвучит... :wacko1: эх романтика! :sarcastic:

п****ц... а сетку рапица с цементиком не хочешь между слоями проложить?

Разницу в характере звучания, про нее? Да! разница есть, однослойные стенки более гулкие, звонкие а двуслойный ящик глухой. Просто надо налепить на однослойные стенки вибропласт - будет жестко, глухо, легко. 8)

Если про 36 мм не стеб, то это гигантская глупость, потому что если делать корпус с ребрами жесткости то даже при использовании 15 мм плиты он будет жестче и намного легче, чем из дух слоев по 18мм. В большой толщине смысл только для крепежного фланца, потому что туда шурупы, держащие динамик, вкручиваются, но солоХи крепятся не шурупами, а шпильками, так что и тут можно абсолютно без ущерба жесткости одним 18мм слоем обойтись. А чтобы саб не прыгал нужно его к кузову прикручивать, это дома позволительно заливать отсек в сабе цементом, а в машине возить лишний вес это, опять же, не очень умно... :pardon: (Кто надумает возражать - сначала пусть сходит в библиотеку за учебником по сопромату.) :mic29:

Про усилитель давильный не скажу, этот динамик уже из той категории, где чем больше - тем лучше 8) 800-1000 ватт в повседневное музыкальное использование жля такого саба будет очень круто, но давилка - совсем другое дело! Ящик у меня не давильный, че его описывать... ФИ, по пропорциям близкий к кубу, щелевой порт, весьма малой, для 15" калибра площади, изогнутый букыой Г вдоль нижней и задней стенок, расширяющийся на краях. Частота настройки 24 Гц. Порт работет отлично, не пердит, но с ростом давления выше определенного уровня отдача вблизи частоты настройки ослабляется по сравнению с остальным диапозоном, , то есть наклоняется АЧХ, - это следствие недостатка площади. Ящик делался давно, экспоненциальные порты еще не делал я тогда. Более новый, 85 литровый ящик, для такого же динамика уже имеет порт переменного сечения, с номинальной площадью чуть меньше 300см^2 для настройки на 25Гц это просто гигантский порт :crazy: Плющит он гораздо сильнее, но ход динамика расходуется менее экономно. Пожалуй оптимальный объем для HXS 380D меньше 85 литров, скорее всего как раз 70, и номинальная площадь порта, для такой частоты, нужна около 200-250 см^2. Это для классической компановки ФИ. Для ФИ с "кумулятивной" камерой (где динамик и порт выведены в небольшую камеру с большим по площади выходом) площадь порта можно сделать больше, потому что в таком оформлении динамик демпфируется значительно эффективнее. Номинальная - это значит расчетная площадь для простого прямого порта, потому что экспоненциальный порт в середине имеет площадь меньше, чем расчетная, а на краях чуть больше. Но этот весь опыт едва ли имеет отношение к созданию СПЛ-установок.

Это же глупо так утверждать, даже не потрудившись рассказать какая настройка была у ваших говневых ФИ, или может кто то будет утверждать, что звучание ФИ определяется только выбраным объемом? :sarcastic: Зачем такие посты оставлять... :nea:

а "мануальные" ящики у герца реально кривые пипец... уж незнаю как они считают их... может быть это скрытая помощь уставочным студиям и мастерам, чтобы и им на хлебушек переподало )))

Я работал и с SWR и с Герцами. SWR - очень крепкий мембранный компрессор - порвать его сложно, сжечь довольно легко, динамик не очень музыкальный, может давать очень динамичный, взрывной бас. Пожалуй слово взрывной - наиболее подходящее к этому динамику. Герц - отличные музыкальные динамики, действительно способные здорово играть в очень компактных ящиках. Я просто обажаю Герц! Слабое место у всех бумажных герцов (новые пошли с пластиковыми лопухами - прощай герц... ) это место склейки центрирующей шайбы с диффузором - при издевательствах над динамиком разрушение происходит именно в этом месте. Как то у меня совсем оторвалась шайба и при максимальном ходе ползала по каркасу катушки, на малой громкости я вобще этого не замечал, а на большой было постукивание, рахобрал - офигел))) Катушка у них, как я уже писал, надежная, но у тяжелых динамиков есть риск ее убить ударом об нижний фланец, динамики ES серии не стучат катушкой при подвидении очень большой мощьности даже без оформления (по крайней мене 250 и 300) из за своей конструкции, HXS напротив - стучит очень весело - большая инерция делает безполезным все ухищьрения по защите от избыточного хода, Так что использовать такие динамики (как впрочем и любые другие) надо с умом. Еще у герцов "классические" канатики, что, впрочем проблемы особой не представляет, потому что это легко исправить 8) (пожалуй самые зачетные канатики у нового кикера сделали, мне очень нравится их идея! (может не только у кикера так сделано, но я вспомнить не могу, чтобы видел где то еще)) HXS 380D у меня играет в 70 литрах, очень глубоко и просто жутко громко, резерв хода в маленьком, низконастроеном ящике просто потрясающий. В ящике побольше, около 85 литров и с огромным эспоненциальным портом (так же настроеным в районе 25 Гц) было как то непосебе, когда панель-торпедо подпрыгивать начала на музыке... Ну а давить... ИМХО можно на всем, но у герцов чувствительность выше, чем у SWR, это факт! например 12" герцу для музыки 200-300 ватт самое то, уже практически во всю дышит, а алпайну чтобы он во всю заиграл пришлось мад11 до клипа вваливать, хотя, надо отдать должное, играет он здорово, и при этом резерв по ходу у динамика еще оставался процентов.... наверное 20 неиспользованых. Кстати SWR 12" в музыкальном исполнении ящик имеет около 45 литров, так что то же весьма не прожорливый дин.

а) я то прочитал "где ты живешь" :crazy: Да, видимо французский виноват...

Все верно! SWR мощьный только недолго, в повседневном использовании его запросто можно сжечь честным полкило, особенно если с клипом (а кто без клипа слушает то когда прет то на все насвете повиг, лишь бы громче было :wacko3: ) У герцов, на мою оценку, катушка выносливей, да и особенности звучания пластиковых (или полупластиковых, один хер) диффузоров сложно не замечать.

12" SWR - отличный динамик! и как раз легко впишется в ваши ограничения объема, и играет просто улетно при музыкальной настройке, находу так громко слушать ни кому не прийдет в голову, разве что америкосам :sarcastic: Но для себя я бы в сторону герцов HX или HXS смотрел бы. HXS весьма редкое сочетание - музыкальный динамик с СПЛьным ходом и тепловой мощьностью.

spl_mo >> juriz Стажер Регистрация: 08.08.2008 Адрес: Latvija Сообщений: 1 Вы сказали Спасибо: 0 Вам сказали Спасибо: 0 Репутация:

От раструба будет толк при радиусе скругления близком к радиусу порта, больший радиус превратит порт в нечто более сложное, чем прямая труба с раструбами, а меньший радиус даст эффект только на небольшой громкости, на предельных уровнях такого сглаживания будет недостаточно. Разумеется фланец прибавит длины порту, и, как следствие, понизит настройку. Приведеная прибавка должна быть примерно около 1/3 реальной высоты фланца, точнее врядли высчитаешь, все равно чтобы попасть точно в настройку длину порта надо корректировать (это следует учесть при сборке ящика, чтобы потом не пришлось материться)

Я целиком и полностью за http://www.superaudio.ru/item/536600/Kicker_S15L7/ Модель 2008 года просто мегаофигенный динамик! По сравнению с 06 просто небо и земля! Хотя 06 был вполне классный дин. Основные отличия в полностью и правильно, на мой взгляд, переделанном охлаждении, в гораздо более жестком и менее звонком диффузоре, ну и просто суперский дизайн! Если старый солобарик для меня так и остался громкой безвкусицей, то от нового я просто тащусь! 8) на одну полку к HXS положил (в прямом смысле))) Пожалуй SWR до этой планки недотягивает. ИМХО.

4 квадратных 18"