Vagrant

Опять меня несет под ягуар,похоже )))...Вообще,рассматривать только сопротивление саба без усилителя,или без его выходного сопротивления/коэффициента демпфирования несколько не правильно.Можно просто нарисовать резистивную схему замещения, включающую в себя выходные части усилителя, с которыми работает катушка динамика,такие, как вторичная обмотка трансформатора, диодный мост, электролиты, туда же надо подвязать обратную связь, сопротивление на контактах и т.д и т.п. И что у нас может получиться: допустим, заявлен коэффициент демпфирования около 40 на 4 оМа на канал усилителя не моноблока (для него всё в принципе тоже самое, хотя и легче). Это будет означать, что выходное сопротивление канала примерно 0.1 Ом.Включаем дин 4 оМа в мост, на сопротивление уже 0.2. Получается 20. Туда же добавим сопротивление на контактах и проводах.И с хреновым усилителем получаем выброс на частоте резонанса системы. А тут уж на вкус и цвет. Кому то нравится звук не додемпфированной системы, а кто то любит ску'шный бас. Но, как ни крути, сопротивление динамика на звук влияет, особенно в случае двухкатушечных динамиков, у которых при коммутации на меньшее сопротивление еще и бл уменьшается.ИМХО, но разница в таком случае не будет заметна только с действительно хорошим усилителем, у которого проработано всё: от блока питания до выходных клемм.

Если есть беспокойство за индуктивность свежесделанной катушки/сопротивления,можно сразу ее намотать "правильно".Берем нужный кусок провода,складываем пополам и так, в два провода, мотаем. А лучше все таки сходить в магазин электротоваров и купить спираль для нагревательных элементов, отрезать кусок на 4 оМа, сложить в 4 раза и на какую нибудь керамику прикрепить.

Сергей. Если динамики по 4 оМа и усилитель может работать каналом на 1 оМ, и мостом на два, то да, динамики в параллель и усь в мост.А так...напиши, на какую нагрузку может работать усилитель и какое сопротивление у динов.

Вообще (да полетят помидоры ))) ),есть два объема для динамика оптимальных:один для музыки,другой для давки.Всё, что между ними, от лукавого ыы. Я вот не понимаю смысла в уменьшении объема для увеличения подводимой мощности,если первое снижает отдачу, а второе увеличивает, но жрет ресурсы питания и динамика.Конечно, в целях уменьшения занимаемого места в багажнике вариант приемлемый, но...маленькие ящики да с высокой настройкой не играют музыку. На слух бас теряет плотность, и там, где должно быть уверенное бух, получается ух-бух-грр. По отдаче:два динамика, в двойном объеме при неизменной мощности дадут прибавку в давлении 3 дБ в идеале.На практике будет скорее всего меньше.А что бы получить прибавку в 6 дБ, надо еще мощность увеличить в два раза.

:) кто то не жалуется и на коробочки 15ти литровые от домашних кинотеатров в исполнении бп.Вот только вряд ли на всем этом форуме есть люди,вкусившие действительно кайфового баса от самодельного грамотного ящика и согласные после этого поставить себе какой нить саб из магазина в готовой коробушке.

Фаз сзади,фаз спереди,фаз в пол...просто вариации оформления.Для домашки ищи динамик с добротностью в пределах 0.4,все же нормальным ходом (дома дин болтается больше,чем в машине) и низким резонансом.Это опять же не в авто ставить, подъем халявный не поймаешь.И потом делай нормальный ящик.А брать активный домой...это печально.

В итоге приходим к дефициту объема даже для установки динамиков в ящике ))).И к обрыву катушек,потому что в очень малом объеме нагрузки на всю подвижку будут бешенные.А так же к прибавке результата в ноль целых хрен десятых дБ,потому что практически вся мощность будет расходоваться на борьбу с "деревянным" объемом воздуха. По чувствительности...читал недавно на каком то форуме спор за этот вопрос.Кто то верил в прирост в 3дБ,кто то нет.Но сомневались все.Человек поступил правильно:взял два одинаковых динамика и при фиксированном выходном напряжении усилителя измерил давление микрофоном.Сначала у одного динамика,потом у двух, включив их последовательно.Микрофон показал разницу в доли дБ, которую можно смело списать на разницу в динамиках.А вот мощность во втором замере была в два раза меньше. При параллельном включении, т.е удвоении мощности, рез вырос на 6 дБ.Но...динамики стояли в щите в свободном пространстве.В случае с малым объемом авто прирост будет отличаться от теоретических 6 дБ все равно.

Вообще вот: http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=3469&start=4 Думаю,не стоит спорить с человеком, который всё это проверил давно на практике с использованием микрофона. И про объемы Александр писал,что для двух динамиков надо увеличивать в два раза.

Но она есть.5 кВт.А вот площадь увеличилась в два раза.И если увеличение площади не несет добавки в Дб,то и уменьшение площади не должно Дб уменьшать.И тогда выходит,что нет разницы абсолютно ни какой от используемого калибра саба..

...мы же вроде рассматриваем ситуацию условий равных в плане мощности.Допустим,у нас с самого начала,т.е с аккумов можем снять 5 кВт в течении замера.И вот их будем вваливать в динамик или динамики.Меньше то можем, а больше уже не от куда взять.И два динамика в оптимальном объеме качнут воздуха больше,чем один,при равной мощности.

Ну рассмотрим динамик как насос,который качает воздух.Два насоса будут производительнее хоть как. Можно же и от обратного пойти.Если увеличение количества динамиков/площади диффузоров не дает прибавки,то и уменьшение количества не должно снижать результат.Получается так,что совсем не важно,какая чувствительность у системы.Или основную роль играет только мощность.Тогда возьмем абсолютно мертвый динамик 8" с чувствительностью 70 и будем на нем давить,вваливая десятки киловатт.

Даже два саба будут играть громче одного при неизменной мощности.В идеальных условиях на 3 дБ.

А не будет оно так скорее всего в силу следующих обстоятельств.Салон авто тоже представляет из себя объем.И точно так же этот объем приходится сжимать.От сюда два динамика или один,но с двойной площадью,при одинаковом тоже должны будут сжать его сильнее,но не смогут в силу ограничения мощности из условий задачи.Потому и будет падать дОлжная теоретическая прибавка в 6 дБ имхо

1d-1v.2d -2v.Давайте рассмотрим работу динамика в ящике как работу поршня.Пусть ящик 30 литров,динамик диаметром 25.При смещении диффузора, допустим, на 1 см ,вытеснится ~ 0.5 литра, при мощности n, которую надо приложить для такого смещения.Степень сжатия составит 30/29.5=1.0169 Берем полтора объема с тем же смещением,но уже 2 динамика (или минус 1 литр).Степень сжатия 45/44=1.0227. Получилось то,что воздух надо сжать сильнее,чем в случае с одним динамиком.А это потери мощности только на сжатие, а не передача ее в звук.Теперь возьмем 60 литров.60/59=1.0169.В этом случае мы получаем одну мощность и двойную площадь диффа при одинаковых смещениях.А иначе, в меньших объемах, у нас диффы просто будут "болтаться" с меньшей амплитудой.

Неправильный вопрос )).Тут не катушка внутри мотается,а каркас на готовую катушку надевается )

Вроде не писал )).Пилю лобзиком, но предварительно делаю пропил на глубину буквально 1 мм ножовкой с мелким зубом по направляющей, представляющей из себя обычный кусок дсп длиной около метра и шириной сантиметров 7.Отметил с двух сторон расстояние, положил направляющую по меткам, зажал струбцинами и ножовкой.Потом по готовому пропилу уже лобзиком.Получается гораздо ровнее, чем если бы пилить просто по линии, а время, потраченное на работу ножовкой окупается тем, что потом косяков гораздо меньше сошлифовывать приходится.

С высоким кутс и низким фс,так как из за меньшего, а еще лучше недостатка, демпфирования динамик будет довольно хорошо сам "подпевать" на частоте резонанса.Но еще очень желательно,что бы чувствительность не была мертвой.

На пва этикетки можно клеить бумажные )).Уж лучше той же смолой пропитать,если нет бф'а.Намотал плотно к диффу, оставив сверху миллиметр другой,дал высохнуть и края развальцевал.Можешь вообще из алюминия полосок нарезать, так же намотать и края развальцевать, и будет держаться каркас в диффе уже за счет металла,а не клея, только надо обеспечить изоляцию между слоями,что бы не получился короткозамкнутый виток.Но все это дело клеить все равно минимум на эпоксилин дуо, можешь и в шприцах купить.

Конденсаторы/индуктивности в пассивных фильтрах,которые перед динамиками ставим, конденсаторы/сопротивления в пассивных, которые перед усилителем и конденсаторы/сопротивления/операционные усилители в активных,которые тоже перед усилителями.Проще:активные на оу в силу возможности гибкой регулировки.

NIGHTMARE так оно и получается,что эти неизвестные 15шки лучше. У 18ых из условий задачи выходит меньшая чувствительность при большей площади.Это означает,что мотор относительно массы подвижки гораздо слабее,чем у 15.И в самом страшном сне может получиться так,что 18е давления больше не дадут в силу того,что катушка не выдержит подводимую мощность.Разница в 3 дБ давления условно равна удвоению мощности.И если у 15" мощность 100ватт,то для того же давления в менее чувствительный надо залить 200.Тут не большая вроде разница.А вот если взять 600 ватт и 1200 для тех же вариантов,то уже можно задуматься сильно.1200 ватт это все же не малые цифры.Учитывая же еще то,что кпд еще и низкий очень,в тепло уйдет гораздо больше энергии.И получим обогреватель.Вариантов же много может быть:например,для большого давления нужен и большой ход.Сделали высокую катушку,а мотор у нас слабый.Начинаем вливать киловатты.И сжигаем катушку,даже не приблизившись к запасам хода.Я, конечно, утрирую,для пущего страха ))), но все эти варианты имеют место быть.Кипятильник вон 2кВт обычно,а играть вообще не хочет ))). П.С из примера еще вопрос возникает,от куда взялись мечты по "поднятию" клуба и окрепностей.Получается,что 18е дины дадут давления примерно на 4.5 дБ больше.С "переплатой" по мощности в 15 раз ))

Согласен,маленько не правильно понял.Оно ведь даже у одного динамика с двумя катушками при одной добротности именно бл будет разным,в зависимости от включения этих катушек:при последовательном включении бл выше,так как длина провода получается больше,при параллельном бл ниже.А вот если сравнивать динамики с одинаковыми Ре,ммс,фс и кумс,то бл будет действительно больше у динамика с меньшей кутс.

В первую очередь они будут охлаждать саму мс,а это уже плюс явный.А вот как будет качать в отверстия...вряд ли сильно,там все же давление будет побольше,чем может обеспечить обычный вентиллятор.Польза будет, конечно, но большей частью все же от охлаждения магнитной системы.

) можно еще радиатор прикрепить на нижний фланец и тоже с кулером. Меня вообще манит тема сделать радиатор, но с обеспечением теплового контакта внутри керна.Только в домашних условиях я пока не придумал, как это осуществить, а токарного личного не имею )). Дырок должно хватить, думаю,но...без проставок катушка точно расположена по месту?

А это,в принципе,и так самый минимум.Максимум начинается тогда,когда сидишь отматываешь витки с катушек индуктивности чуть ли не по одному,и слушаешь,что получилось.

Yauhen 1.Статья была написана скорее всего очень давно,и эти примеры были взяты всяко из проф акустики.А там это вполне нормальные цифры,пусть и не 5 %,но все же.Во всяком случае чувствительность 99 вполне нормальна,вот только обычно у таких динамиков очень глубокие нч получить сложно как раз из за очень мощного мотора относительно массы подвижки и,следовательно,низкой добротности. 2.Слабый сильный бл-понятие относительное.Для нч довольно бессмысленно делать его огромным при малой массе подвижки.Все из за того же,что я написал в пункте 1 ) 3.Существует )).Хотя и будет добротность определяться в первую очередь заполнением зазора проводом,но все же:попробуй забивать в жбл одни и те же параметры:фс, кумс, ммс, Ре, диаметр диффа, икс макс.И меняй только бл.Увидишь, как меняются куес, кутс, спл и кпд.