Vagrant

:) катушки бывают безкаркасные.А вот бесстаканных я не встречал ))).Хотя сам часто называю каркас стаканом.Менталитет такой,что ли ыы.По конструкции,что бы потом не было непоняток, магнитная система обычно состоит:из самого магнита,или из магнитных колец,нижней шайбы,или нижнего фланца,в который впрессован керн (бывает и литье/ковка,но это дорого),проходящий внутри через магниты и пересекающий верхнюю железную шайбу,или верхний фланец.Вот место их пересечения называют магнитным зазором,в котором и двигается катушка. По зазору между каркасом и керном.Его меньше можно сделать,взяв оправку меньше диаметром и потом стянув каркас проводом,которым катушку мотаем,но...выше катушки получится перегиб каркаса,что крайне не желательно,сломать его может в процессе эксплуатации.В таких случаях лучше менять каркас,изначально вклеивая его в диффузор уже на новой оправке нужного диаметра.

От диффа/катушки отклеилась? Просто посади ее на место,должно быть видно,как она держалась.

1.:) Пленку получится вставить только внутри,потом же ее еще достать надо,когда шайбу приклеишь ). 2.Зазор между керном и катушкой лучше делать по минимуму возможного.Но тут хозяин барин.И этот зазор уж точно должен быть меньше,чем зазор между катушкой и верхним фланцем.На случай перекоса,что бы терся каркас,а не витки. 3.На кристалл можно приклеить и шайбу,и подвес.Но клей на подвес и корзину лучше два раза наносить,с хорошей просушкой.Перед этим зачистить наждачкой средней и обезжирить.Намазать первый раз и высушить.На время забыть про подвес.Сборку далее можно произвести в такой последовательности:сперва с помощью пленки в зазоре приклеить шайбу,а потом второй раз намазать клеем корзину,прижать подвес и на синусе герц порядка 18 приклеить его.И послушать на разных амплитудах,при необходимости его подвинуть. Катушку же к диффу на край клей на момент эпоксилин дуо.Лучше-на пластичный,типа холодной сварки.Хуже:на жидкий,или в шприцах,или в металлических тюбиках.

Все верно.Но с теми зазорами,что делаются на заводе обычно,и при ровном "сломе" шайбы,такое возможно,в первую очередь,в случае кривой сборки динамика после восстановления.Ну или довольно неравномерном слое клея,на который ткань клеим.

Разобрать дин.Обезжирить хорошо место излома и рядом на две-три волны минимум.Склеить первоначально на момент кристалл.Дать высохнуть.Вырезать жесткую ткать кругом диаметром на эти волны и вплотную к каркасу катушки.Намазать клеем шайбу тем же кристаллом,и приклеить ткать плотно по волнам.Еще раз сверху по излому "пролить" кристаллом.Просушить,собрать динамик. Или заменить шайбу,но клеить аккуратно,той же смолой,но что бы только часть шайбы была намазама,которая с диффом контактирует.Иначе шайба пропитается до волн гибких,и ее сломает снова.

Для динамиков этих объем варьирует от 35 до 60 литров для одного.С настройкой герц 30-32,можно даже ниже чуть.И они сыпятся довольно быстро.Отклеиваются подвесы от диффа,канатики вообще быстро ломаются в месте крепления к диффу дурацкими скобками.Так что сперва надо все сделать нормально,а уже потом ставить в ящик.

Добавлю.В зя большого объема динамик довольно быстро исчерпает себя в плане возможностей линейного хода.И да и звук будет тоже не ахти из за провала на верхнем басе.Так что действительно нужен оптимум,как раз в пределах результирующей добротности 0.7-0.8.Еще и очень желательно,что бы резонанс динамика в таком объеме был на уровне реза салона,чуть ниже его.

В кабелях нынче оплетка чаще всего похожа на железную,блин. Мне повезло,удалось купить несколько метров провода,у которого и центральные жилы,и вся оплетка-экран из мишуры.Сейчас просто набираю необходимое количество жилок и всё.Могу такой варик предложить,но это только предположение:взять суровую толстую нить,возможно в несколько слоев,натянуть ее и намотать на нее спиралью обычный акустический провод,из тех,что в силиконе.Жилки там мягкие и тонкие,что в некоторых случаях вообще позволяет использовать такой провод для замены канатиков,но "спираль" на нитке должна быть очень хороша.И силиконовым герметиком это дело сверху обмазать.

1.Сделать два динамика в зя. 2.Снять нормально параметры с дина и сделать фи человеческий с возможно низкой настройкой.Умеют фи музыкально играть,порой даже лучше,чем некоторые зя.

Сочувствую )).Скорее всего у тебя пластины эти были толще,чем зазор.Штангет нужен.Но вышеописанным способом я действительно без проблем собрал мс от система,которую сперва в руки то было страшно брать,после того,как я палец придавил ей.Мс от 75ки по сравнению с той дурищей как магнитик для холодильника )

Снимаешь эту пластину,верхний фланец.Зачищаешь ее и магнит.Убираешь весь мусор с керна и внутренней части магнита.Обезжириваешь.Нарезаешь на полоски две полиэтиленовые крышки для стеклянных банок,они по толщине примерно 1.9 мм,что как раз надо для зазора мс в гдн этих.Потом ищешь 4 какие нибудь деревяшки,толщиной/высотой чуть больше,чем выступает керн над магнитом.Вроде всё.Разводишь эпоксидку,смазываешь магнит и ложишь те деревяшки симметрично на него.На них уже ложишь фланец.Это надо для того,что бы он к керну не прилип.Располагаешь его наиболее ровно относительно керна и суешь по кругу нарезанные полоски.Достаешь деревяшки по одной.Фланец падает на магнит,но к нему уже не примагничивается из за полосок в зазоре.Если есть чем,проверяешь симметричность зазора по кругу и при необходимости чуть двигаешь фланец.Все.Оставляешь на сутки примерно для отвердевания смолы.После достаешь полоски и собираешь динамик.Примерно таким же способом я мс от аудио система собирал,а там магниты будь здоров все же.

Локтайд я так и не добыл.Использовал в последние шабашки момент супер эпоксилин дуо,который как холодная сварка.Тот,что в тюбиках ака "зубная паста",температуру держит хреново как то.Цена порядка 100 рублей за 2 по 50 грамм в упаковке.На катушки действительно бф,который второй,по фантастической цене 25 рублей за 50 миллилитров.Единственный недостаток:надо греть долго,иначе катушка получится х...ня.Если сразу дать температуру-лови межвитковую козу.А так потрясный клей,если он действительно бф,а не чмо от соседских производителей.А то,что пишут в интернете часто,типа обычная просушка в течении суток/двое-это все хня.Один раз так решил с сч сделать.Витки рассыпались очень даже быстро.Термореактивный этот клей,его надо обязательно греть,начиная с температуры около 50-60 градусов в течении полу-часа,и заканчивая на 120-140 градусов хотя бы с час.Вот тогда можно рассчитывать на то,что катушка будет серьезной.Но все же он на любителя,дает усадку сильную и пузырится при нагреве,что тянет за собой непроклееные витки.Работать с ним при прогреве надо аккуратно. П.С.Для кристалла у нас цена норм в пределах 30 рублей/50 миллилитров.

По канатикам.Если менять, то сразу к шайбе их шить, пропуская по всем ее волнам,желательно не в натяг.Если же не к шайбе,то стоит попытаться скрутить канат маленько,что бы он был на спираль похож,тогда будет и запас по длине,и по прочности,так как изгибные колебания частично заменятся на крутильные.Но я бы настаивал на пропускании канатов по шайбе.И располагать их надо на ней симметрично,так как свою долю в жесткость шайбы они все равно внесут. С канифолью аккуратнее,так как канаты она пропитывает гораздо дальше места пайки,в результате чего канатики из за этого ломает.Так что в любом случае канаты должны быть жестко зафиксированы дальше места пайки,хоть клеем,хоть нитками и опять клеем.Я вообще аспирин юзаю.С ним и лудить легко,и не лезет он туда,куда не требуется. По клеям...Меня момент кристалл устраивает пока во всем.Есть еще особопрочный сейчас,почему бы и ими не пользоваться? По катушкам...так,мысли в слух.Сегодня у друга мерили выход с усилителя.Порядка 40 вольт на низких медленных неграх.Саб фи повседнев с настройкой 30-31 герц.Провал импеданса ниже 3! оМ,сопротивление на постоянке 2.4. И динамик 75гдн с катушкой на алюминиевом каркасе и клее бф.И не горит же.

Басхед правильно все сказал:надо мерить,действительно этих динамиков вариантов куча,и практически все как первый раз сделаные.Даже кольца магнитные отличаются по размерам.И может из этого динамика получится или большой гудящий саб литров под 60,или вполне приемлемый музыкальный сабоящик литров на 30-35.Это все фи с настройкой герц на 30.Ну 35.Если очень повезет-он будет даже громким вполне,все же у них опорная чувствительность на 88 вылезает периодически.А вот если повезет совсем,что конечно вряд ли,он будет играть не только громко,но еще и долго.Только не негров ыы,не с его "ходовыми" возможностями. А лучше отдать его мне ))),готовить я их люблю и вроде умею.Сейчас вот новый "проект" лежит,сохнет,с третьим кольцом магнитным ферритовым под катушку ватт на 300 с увеличенной высотой.

Ох как тут всё неоднозначно.Вообще, намот катушки более толстым проводом точно увеличивает мощность и уменьшает бл, что в связи с последним вроде как должно уменьшать чувствительность...ан нет.Приведу просто живой пример из личного опыта.Было:катушка в два слоя, высотой 20-22 мм проводом 0.355.Высота зазора 8 мм вроде, не помню точно сейчас, но оно и не столь важно.Сопротивление 3.2.В зазоре получается 45 витков и занято 0.71 мм.Новая катушка:30 мм высотой, провод 0.46 в три слоя.Сопротивление 3.1-3.15.В зазоре получается 52 витка.На 15% больше, чем в первом случае.Не очень сильно.А вот если сравнить по заполнению, то разница уже более ощутимая:1.38 мм толщина общая новой катушки, или плюс 95! % к стандарту.Замер параметров показал подъем бл примерно на столько, на сколько и увеличилось количество витков в зазоре.Но...В данном случае катушка стала выше почти на 50%, то есть "активных" витков стало меньше, плюс подвижка после всей переделки стала тяжелее процентов на 20, что должно было бы убить чувствительность значительно. Но этого не произошло. Чувствительность упала всего лишь на 1 дБ, при этом параметры остались примерно такими же, что было до переделки. Получается, что как раз заполнение зазора за счет увеличения толщины провода компенсировало все то, что могло потеряться. Это, конечно, случай не стандартный, далеко не каждый динамик позволит так сильно увеличить заполнение, но все же из этого я могу сделать вывод, что заполнение большую играет роль, чем количество витков.Бл скорее отвечает за импульсные характеристики саба, за то ,как он будет отрабатывать сигнал, повторять его, или играть как получится. Подробнее и правильнее может рассказать Беркут,если захочет ))

Два ореса амв12 в зя литров на 55-60.Хватит и потрястись,и музыку послушать.И по объему ящика будет норм вполне.Те же 50 литров для одного сандауна плюс нормальный по площади фи займут места больше.

Причины гудящего баса в первую очередь указывают на недостачное демпфирование системы.От чего оно зависит:от выходного сопротивления усилителя (которое, если мне память не изменяет, зависит от глубины обратной связи все же), от объема короба, в котором стоит динамик, от параметров этого динамика, от сопротивления проводов,соединяющих усилитель с динамиком и от самого сопротивления динамика.То есть,при равных параметрах т/с динамика демпфирование системы будет лучше с динамиком,у которого сопротивление больше.Тут и начинаются нюансы:для дина с сопротивлением меньшим ящик нужен будет чуть больше,если ставка делается на качество.И наоборот.Для передемпфированной системы для выравнивания баса может оказаться хорошим решением включение в цепь динамик/усилитель дополнительного сопротивления.Но тут уж и усилитель нужен мощный,и сопротивление.Проще ящик уменьшить.Хотя сопротивление в цепи опять же позволит несколько поднять самый нижний бас относительно верхнего,если сравнивать ящик с меньшим объемом и относительно высокой настройкой.И вот "можно сказать, что это типа секрет )))" в том случае,если имеем усилитель с запасом по мощности,можно с помощью сопротивления даже приподнять результат из за раздемпфирования системы ). А синтепон...вроде в мастерской совсем недавно за него говорили.И ссыль давали на конкретные замеры его влияния на бас при довольно плотном заполнении.А так он НУЖЕН для глушения "ящичных" призвуков.И ему быть все равно для хорошего повседнева в умеренных количествах. П.С опять меня развернуло на прописные истины.Пусть будет не совсем зря )

Страшна подумать,на что бензин тратится ))).

К вопросу о площадях...сегодня автозвук читал маленько.Выдрал кое какие цифры, усредненые, конечно, но все же Калибр сабвуфера, дюймов 8 10 12 15 Опорная чувствительность, дБ/Вт (1 м) 85,18 (85,21) 85,75 (85,84) 87,31(87,48) 88,56 (88,68) Эквивалентный объем 16,40 (16,87) 34,05 (34,68) 82,04 (84,42) 163,3 (161,3) По цифрам выходит, что два динамика калибром меньше будут интереснее, чем один на размер больше. Неужели всё так плохо?

А при редактировании весь текст на месте.И когда страница после редактирования загружается первый раз-тоже всё ок.Жаль терять буквы,с телефона столько писать все же хлопотно )))

Хм...это у меня так оперы показывают,или текс действительно кастрировался..?

Блин.Знать хотя бы изначальные параметры катушки:можно и прикинуть было бы примерно то,что есть сейчас.Бл далеко не обязательно стал хуже,именно бл,если раньше топик стартер пользовал дин в 2 оМа,а сейчас в 4.Бл у нас все же длина провода,умноженная на индукцию в зазоре.Это не бли.И в 2 оМа л у нас было равно длине провода в зазоре от одной катушки.При параллельном включении длина провода не увеличивается, увеличивается заполнение зазора.И если сейчас катушку намотали проводом толще,и выше намот сделали,то совсем не обязательно стало плохо.Длина провода в зазоре даже из общего отношения катушка/провод в зазоре могла стать больше,при этом заполнение зазора тоже увеличилось.И стучать может совсем не катушка о нижний фланец.Встречал и такое,что стучит горло диффа об верхний фланец,когда расстояние между катушкой и диффом не имеет запаса относительно толщины верхнего фланца.В таких случаях помогает проставка между корзиной и мс из тех же гаек. Все это,конечно,рассуждения и домыслы.Конечно,стук очень неприятен.Опять же...увеличение хода диффа должно приводить и к увеличению громкости,или увеличению отдачи на самых глубоких нч,если это не бесконтрольная болтанка.А дифф стал двигаться сильнее,как написал топикстартер.Вообщем,свой взгляд на решение вопроса я написал:стало хуже-тащим обратно,можно и ругаться.Не стало хуже-можно и так оставить.

Другой вопрос очень интересен:стало ли играть хуже? Спора нет:если упал общий уровень громкости,то динамик волоком в мастерскую с кучей пи...лей.А если самодеятельность все же не сделала хуже,или,вдруг,стало даже лучше,тогда почему не оставить все так,как есть?

Когда мотаю новые катушки для себя и друзей-именно этим и занимаюсь.Расчетами.Начиная с измерения размеров магнитной системы.А дальше по потребности. Даже так:при сохранении высоты намота и уменьшении сопротивления,оно же намоте катушки проводом толще,уменьшится бл,но увеличится бли.И увеличится несколько мощность,при оставшихся остальных параметрах,таких как чувствительность и добротность.А вот если пойти на некоторые ухищрения,как,допустим,намот одной катушки,то можно и параметры сделать посимпатичнее.

Бессонница на базе осознавания того,что вселенная необъятна,и наши мелочные попытки изобрести мегаящик несут для нее пользы не больше,чем сотрясение масс воздуха подвижными системами динамиков вносят вклад в перемещение воздушных масс планеты? )