yahoo

тот же сплен заявляется как тепло- и звукоизоляция. по существующим правилам не катит, но ведь есть куча машин, где подобный материал применяется стандартно с завода. За оригинальный материал естественно никто жесточить не будет, если это не машина - рекордсмен.

Просто так не вытащить это значит сложно вытаскивать или невозможно вытаскивать? модификация правила со штамповкой была предложена одной из первых.

сумма 6мм, выше лимита. Без сплена толку будет больше, ИМХО. а с чего ты взял что можно? как-то была тема, когда поднимался вопрос о бетонировании багажника в дб драге. это из той же оперы. Вкратце - в стрите не катит. к сожалению в действующей редакции правил dBDRA не уточнила конкретные цифры. Главное условие, по которому судятся подиумы - наличие влияния на структурную жесткость и связанные характеристики дверной панели/двери. Субъективизм проявляется когда на одном этапе проходит, а на другом нет. Сейчас обойдусь без примеров. Если что не понятно - спрашивайте.

Предложения уже внесены и сейчас обсуждаются коллегией судей. Что из этого получится, узнаем по выходу новых правил.

Андрюх, так к умеренным и не придираюсь, тут разговор заходил за "крайности".

Из всех фоток у меня сразу загрузились нормально только 6, не открылись как раз те, где мидбас и вид сзади, картинки без рамок и других опознавательных знаков. Судя по увиденному, особых замечаний нет, разве что совсем впритык и нужнается в проверке высота ящика относительно уровня нижней точки водительского оконного проема вместе с установленным верхним сабом. По фоткам сложно определить выступание подиумов с мидбасами в салон, но, по увиденному, подиумы не занимают чрезмерную площадь панели и выступают не сильно (на фотке с другого ракурса будет видно лучше - съемка параллельно дверной панели). Для более точного ответа относительно подиумов нужны еще фото, но самый точный ответ только вживую. Остальное только при проверке конкретной машины вживую. По увиденному - в рамках.

Если всё в рамках правил класса, какие могут быть вопросы? Еще во время подготовки машины, можно задавать вопросы и делать изначально в соответствие правилам, а не исправлять сделанное.

вопрос "а есть фото со всем установленным? пластики, всё-всё. По таким фоткам гораздо проще судить об инстале. Фотка подиумов есть?" остался без ответа, пока я ничего конкретного сказать не могу. Кто один фиг не получил ответа, а вернее фотографии, так это я. Машины, которые были отправлены в экстрим, были туда отправлены в основном из-за отсутствующего потолка, превышения толщины вибры в передней части салона, огромных стеклопластиковых подиумов на всю дверь, либо переделанной торпеды. Остальные переводы из стрита не в экстрим были из-за разобранных багажников, отсутствующих сидений, торчащих выше остекления ящиков и т.д. Что тут выходит за рамки правил?

Участник предоставляет судье доступ к виброизоляции (разборка авто производится участником), судья может измерять толщину штангелем с градуировкой на десятые доли мм, либо механическим микрометром, либо электронным микрометром (в зависимости от доступного измерительного оборудования). Участник вправе заранее подготовить участки для измерения толщины, но зона измерения этими точками не ограничивается. Судья в праве измерять в нескольких местах. При вопросах относительно количества слоев, участник должен предоставить доступ (и/или продемонстрировать) к каждому слою .

а есть фото со всем установленным? пластики, всё-всё. По таким фоткам гораздо проще судить об инстале. Фотка подиумов есть?

Маклай, с пищалками проблемы не вижу. Есть фото передней двери в открытом виде, по которому можно оценить толщину подиума? Еще фото багажника изнутри машины, т.е. в кадр попадают багажник целиком, пол багажника, ящик и чуть выше ящика? фото багажника, снятое сзади машины?

вибра в багажнике разрешена не более 2х слоев и в сумме не более 4мм, установленная под заводскими панелями/накладками/ковром. Проблем нет - это стрит. Все что выше этого ограничения повлечет за собой смену класса на стрит макс и выше (в зависимости от конкретной системы). в безумно большом подиуме - да, но это уже крайности. Какая разница как это повлияло на результат? Салон должен быть максимально стандартным/эквивалентным, если речь идет о стрите. За сезон 2009 было замечено неадекватное судейство в Ростове и на мультипойнтах? у одного чемпиона не было, где гарантии что не будет у следующего? Если запретил, значит на то были причины. На мой взгляд, относительно шумки, решение было обосновано тем, что больше 2х слоев при виброизоляции большинства автомобилей, применяется очень редко. По проводке, насколько я знаю, ограничений не было. У спл-клуба все было просто, но бардак на каждом этапе. На одном можно, на другом нельзя.

когда люди доходят до такого результата в стрите, они, в большинстве случаев, знают что может повлиять на результат, а что нет. В том числе 0.1-0.2дб на мелочах - не из области фантастики.

Как раз я не сторонник крайностей. Когда на стойке установлены пищали небольших размеров, пусть 2 или даже 3, но вцелом это еще стандартная панель - какие могут быть проблемы? Но когда это реально переходит в крайность, при установке, например СЧ, превышающего размеры стойки раза в три, где полиэфирки или подобного материала накидано дай бог сколько, о каком эквиваленте может быть речь? Последствия разрешения участия в стрите с такой стойкой: участник жмет сначала к примеру 145дб, потом постепенно поднимает результат до 153 и обходит участника с результатом 152.8, у которого все изначально в пределах правил. Вполне резонный вопрос побежденного участника: "почему ему можно, а мне нельзя?". А когда это произойдет, то уже будет поздно пить боржоми и рассказывать участнику что его огромные подиумы не катят. В конечном итоге крайними окажутся "кривые" правила и "предвзятое" судейство. Обладатели громких фронтов с переделанными дверными панелями в многокилограммовые панели, чуть ли не корпуса, а иногда и корпуса-монстры - насколько они отличаются от оригинальных? Одно дело - минимальное вмешательство в конструкцию, с сохранением большей части оригинальной, очередной раз приведу в пример двери Динамика73, а другое дело двери в 12ке Страдивари. Обе машины видело очень много народа и все понимают о чем речь. Можно ли сравнивать эти две панели? Все довольно ясно и решается не архисложно. Весь мир соревнуется, проблем особых не возникает. Чем мы хуже?

Серый, у кого-то переделка сработает в плюс, а у кого-то в минус. Можно ведь переделать по-разному. Подиумы подиумами, они не запрещены, основной принцип - это отсутствие модификаций. Глупости глупостями, а помогает максимально уравнять в правах участников. Где такое написано? PS. В каких-то еще правилах учитывается больше моментов чем в ДБдраге? В правилах например других ассоциаций, в основе которых не лежат дбдраговские правила.

допустим чемпионы мира "чисто для души" закатают 10 слоев вибры. Какие дальше будут последствия? 10 слоев в повседневных машинах это уже не банальное гашение вибраций, а утяжеление обрабатываемой поверхности и увеличение структурной жесткости. В каком проценте инсталяций из общей массы применяется такое количество вибры? Фотки переделанной торпеды помню. Переделка торпеды это ведь уже серьезное вмешательство в конструкцию. Перенос приборов в центр - это уже не заводское расположение. Да и переделать торпеду это не поставить пищалочку на стойку. По поводу дырок приводим конкретные примеры, желательно где не фигурирует понятие "эквивалентная замена", ибо это пункт, который в большинстве случаев решается по конкретно взятому авто.

фотки есть?

параллельно с влиянием на звук, вполне вероятно и влияние на дб.

зато четко определенный хотя бы по форме/внешнему виду и физическим свойствам.

Конечно, здравый смысл при судействе, принимается во внимание, но в рамках правил. Требования должны быть едиными и понятными для всех. До крайностей доходить не стоит, но рекордные машины должны проверяться досконально. "Исключительно с точки зрения добавления или не добавления в спл результате" - это термин куда более расплывчивый и непонятный, чем эквивалентная замена. В одной машине может сработать в минус, а в другой даст в плюс.

Если нарезать всю дверь под кучу 8" мидов, то от дверной панели останется только упоминание - эквивалентом и не пахнет. Тоже самое и с сч/вч в стойках. Одно дело маленькие пищалочки, а другое огромные середины, которые требуют значительного изменения свойств оригинальной панели. При установке фронта по правилам нужно придерживаться минимальных вмешательств в оригинальные элементы, только и всего.

видимо изначально предполагается что если саб со штампованной корзиной, то это саб бюджетный, но на рынке сейчас очень много относительно дешевых сабов, но уже с литьем.

для любителей музыки есть Bass Race и там нету серьезных ограничений

когда люди готовят машину под рекорды, они используют любую лазейку в правилах. Если многого не оговаривать, то получится бардак, коим прославилась одна российская ассоциация, дисквалифицированная многими участниками за неспортивное поведение.

Именно если не нарушаются другие правила. Пищали в стойках это понятие растяжимое. Одно дело когда стоит маленькая пищалочка, переделки стойки незначительны, а совсем другое например такое: