Дмитрий Рутковский

Как думаете: Вы первый кто до этого догадался или есть какие-то исследования. Хотелось бы цифр, а то как-то бездоказательно.

Это я всё знаю, даже как-то раз проектировал подводный динамик. Больше скажу: если бы динамик работал в безвоздушном пространстве его КПД был бы равен нулю. Вы так и не ответили, куда ещё тратится энергия подаваемая на динамик? И сколько, примерно в процентах.

Ну и сколько из 99.5% уходит на нагрев и куда расходуется остальное? Очень хочется узнать что ещё кроме колебаний воздуха и тепла можно получить от динамика.

Вот он какой оказывается "основной вопрос". Ответ: нисколько. Я ни разу в жизни не держал в руках саб с неодимовыми магнитами. Ни у кого из моих знакомых никогда не было такого саба, у клиентов тоже не было и вообще я ни знаю ни одного случая реального владения таким сабом. Учитывая, что через контору где я работаю проходит как минимум пара автосабвуферов в неделю на протяжении последних 15-ти лет, то имею полное право сказать что неосабы - это миф. Но говорит так не буду, потому что верю что они существуют и когда первый попадётся - обязательно измерю индукцию. Про пруфы. Только дураки считают что температурный режим неодимовых магнитов волшебным образом меняется после установки их в сабвуфер. А считают они так потому что не умеют считать. В смысле плохо учились в школе. Учитывая мизерный КПД динамика можно всю подаваемую мощность пересчитать в тепло. Масса магнитопровода известна. Через сколько кусок железа такой массы нагреется с 20º до 100º при подведении 1000W посчитать не трудно. И тут есть только два момента: либо КПД неосабов больше 1-2%, либо мощностей про которые тут все рассказывают там не бывает, потому что остальное чистая математика на уровне средней школы. В заметно больший КПД поверить не возможно в принципе. А дальше всё просто: либо никаких киловатт нет, либо через пол-часа 100º и размагниченный неодим.

Вот такие эти магазины: торгуют одним ферритовым барахлом, а крутые неосабы невозможно найти. Это заговор продавцов. Вот откуда начнётся возрождение Советского Союза с его тотальным дефицитом.

InfiniuM, Вы меня с кем-то путаете. Не надо пытаться применить сыкушный подход к спл!!! Поскольку Вы и Ваши друзья не в курсе - сообщаю: в СПЛ мощности гораздо больше, чем в какой либо другой области звукоусиления, поэтому нагрев всего того, что может греться, заметно больше. Ещё раз: греется в СПЛ больше! Если дома или на концерте неодим иногда дохнет, то в СПЛ его выживание скорее исключение, именно поэтому применение неодимовых магнитов в СПЛ ничтожно мало.

Про опыт Вы сами разговор завели (пост 59). К тому же Вас синдром кличко. Учитесь излагать мысли так, чтобы в одном предложении не было противоречащих друг другу формулировок. Знаки препинания не исправляют кашу в голове. Кол-во лет в теме тоже. По идее должно было бы, но не получилось.

Противоречий полно. Первое: Так основной, вносит путаницу или мало актуальный? Определитесь уже. Второе про опыт. Размагниченные цеодимовые цепи Вы не видели. Ладно. При мощностях далёких от СПЛ-ных (500-600W RMS) динамики с 220-м ферритом нагревают цепи так, что руку долго не удержать, т.е. больше 40º. Неодимовые цепи меньше диаметром, а мощности в СПЛ-е заявляются больше на порядок. КПД у насосов всяко не выше, чем у эстрадки. Тут два варианта: если цепи не греются - значит нет соответствующей мощности, или греются, только Bass Warrior не в курсе (мало в жизни повидал).

Имелось ввиду массовое применение. А так конечно, если заморочиться, то штучно можно сделать что угодно. Только это экономически нецелесообразно, иначе бы ферриты вымерли давно. Какая разница где будет стоять динамик. Если он в эстрадке подох, то в СПЛ-е тем более сдохнет, потому что там мощности больше. И если всевозможные нюансы конструкции подвижки можно усилить, то температура при которой неодим начинает размагничиваться не изменится.

Хреновый у Вас опыт однако. Тем, у кого опыт общения с неодимовыми магнитами побольше, периодически попадаются профессиональные динамики (например Montarbo), у которых после сгорания катушек и соответствующего нагрева цепи индукции остаётся 50-70%. Большую часть индукции удаётся восстановить, а вот сколько - вопрос мало изученый.

Ни разу не видел нео-мотор мощнее ферритового ни у каких динамиков, кроме пищалок. Вот когда получится сделать у сабов (о них ведь разговор) - тогда возможно будет всё что угодно. А пока различия только в материале. И разговоры про влияние материала на размер ящика и на частотку - чушь собачья.

Первые три - это верно. А вот 4-й и 5-й никак не зависят от материала магнита.

Так индукция - это один из параметров, который к тому же измеряют вообще не подавая мощности, т.е. при 0 Вт. Сначала Вы пишите, что параметры на 1 Ватте тут никому не нужны, и тут же что важно иметь один из них побольше. Пытаетесь запутать? У неодима есть как минимум один минус, который становится критическим при больших мощностях, работа без которых тут никому не интересна. Это крайне низкая максимальная температура эксплуатации, 100º и индукция до свидания. Об этом как раз забаненный написал. Забанили единственного того, кто об этом написал. Странное совпадение.

Если алюминий не держит - надо ставить медь.

Потому что нельзя допустить, чтобы народ поумнел. Каждый, кто пытается рассказывать как всё есть на самом деле, будет забанен.

Если нужно качественно, то действительно надо смотреть на параметры, а не на всякую ерунду, на которую смотрят при выборе динамиков когда качество не важно. Основные параметры это B, L и Mmd. Например: В - 0.7-0.8, L - 30-35 (для 4-х Ом), масса - 120-130.

Меня не надо слушать, особенно учитывая, что я ни одного фото про прайд не выложил и ни одной истории не рассказал, как впрочем и про любого другого производителя. А мог бы. Слушать надо тех, кто сообщает реальные факты. Но это, как я выше написал, опыт чужой. Подождём когда свой появится.

Говорил же, что не учит чужой опыт любителей прайда. Только свой. Как думаете сколько ждать новых фото с колотыми цепями?

Там случайно плёнки в зазоре не было?

Даже обычные люди сами догадались, что это не удар. А представители прайда включают дурачка, утверждая, что пользователь специально отбил цепь, чтобы был повод эту тему запостить. А раз запостил - значит накинулся на самого лучшего отечественного производителя. И опять в одни ворота. Почему-то какую-то плёнку нашли в зазоре не где-то там, а в динамике от прайда. Ну что Вы все на несчастный прайд накинулись? Он ведь не виноват, это враги подкрались и засунули пока владелец отвернулся. Молотком тоже они стукнули. Тут дело даже не в том кто виноват, важнее понимать, что приобретая продукцию прайда нужно с большой вероятностью ожидать визита невидимого вредителя, который что-нибудь испортит, и придётся за свой счёт произвести ремонт, поскольку производитель в этом естественно не виноват. Про аварию я тоже помню. Было дело лет 10-12 назад. Тоже хорошо в зад въехали, в цепь упёрлись кузовные детали и сместили, рама поломалась. Пришлось новую раму подбирать. И подобрали, цепь переставили, подвижку воткнули и вуаля - всё работает. Ничего в цепи не лопнуло и не расклеилось. Жаль название не запомнил. А Аудио Систем берут ферриты там же, где и прайд, так что результат предсказуем. Да и многие другие тоже, чего уж там. Зато дёшево. Клиент за всё заплатит.

Какую суть ещё надо знать? Расскажите. Чуть выше я задал несколько вопросов - ответьте на них. И ещё на один: почему пользователи бракованных изделий других производителей не постят темы на этом форуме, почему все накинулись на такой белый и пушистый, ни в чём не виноватый прайд? А?

Если бы у прайда было 90% рынка тогда можно было бы принять часть аргументов их представителей. Но это далеко не так. Процент продаж небольшой, а темы про проблемы с цепями (и не только) появляются регулярно. Несмотря наличие этих проблем защитники прайда пытаются рассказывать какие они умные, а другие (у которых с цепями всё в порядке) - дураки. И кто тут хитрожопый? Расскажите, если такие умные: где почитать темы про удары пользователями по цепям других производителей, раскройте секрет: почему транспортные компании роняют исключительно продукцию прайда, а другую перевозят бережно и аккуратно, объясните как удаётся другим производителям устанавливать в свои цепи не раскалывающиеся ферриты.

Конечно я высмеиваю Вас и всю аналогичную часть мира и буду это делать дальше пока она из 90% не превратится в хотя бы 10%. Потому что если этого не делать она станет 99%, а может быть и 100%. Где же я тогда буду брать ферриты. Не далее как вчера принесли пятнашку без названия, с наклейкой "made in Italy" с ферритом диаметром всего около 130-ти и толщиной примерно 15. Треснул вдоль, съехал и зажал катушку. Динамик с тонкой жестяной рамой, поставлялся в составе АС, т.е. его первый раз вынули из ящика только после того, как он перестал играть. Его таким туда поставил производитель, вина пользователя отсутствует а принципе, поскольку если бы ящик уронили, то рама бы погнулась гораздо раньше. В гарантии пользователю, как не трудно догадаться, отказали. Это я к тому, что стоит ли форуму иметь в партнёрах таких производителей, которые подсовывая китайский брак, отказываются его признавать. Соответственно часть вины переходит на партнёра.

Когда кажется - креститься надо. Бракованный феррит может проявить дефект когда угодно, и через 5 минут и через 5 лет. Качественный феррит потому и качественный, в нём дефект не проявится никогда, потому что его нет. Иногда проходит информация как кто-то купил в китае ферриты дешевле, чем по обычной цене. С чего бы это вдруг китайцы проявили щедрость. Они-то знают, что эта партия "с душком": то ли не допрессовали, то ли недопекли, а может в состав чего не доложили. Но париться по этому поводу они не будут. Приличному заказчику такую партию не предложат потому что он истребует неустойку - мало не покажется, а вот начинающим любителям конструировать динамики из России - запросто, тем более таким, которые все проблемы решают за счёт потребителя.

Причём тут я? Во-первых рекомендую подучиться вежливости, и обратить свои сентенции в сторону автора этой темы. Расскажите ему про то, у кого бред, а у кого нет. Так же рекомендую тщательнее подготовиться, поскольку очередной похожий случай не за горами. Постарайтесь выглядеть убедительней в оправданиях, а то народ уже посмеивается.