Дмитрий Рутковский

Есть такие люди, которые постоянно врут, потому что получают от этого различную выгоду для себя. Сначала рассказывают, что оказывается увеличение массы подвижки полезно для автосаба, и тут же втирают про применение алюминия, утверждая, что благодаря ему уменьшается масса. Разница в том, что правда всегда одна, а враньё противоречит само себе.

Попробуйте ещё раз найти ударника с живой установкой и попросить сыграть что-нибудь. Не забудьте записать, хотя бы на телефон. Потом воспроизведите записанное в своей машине и почувствуйте разницу. Разница - это искажения вносимые системой, главная причина - опять всё та же инерция в ГД, следующая по значимости - переходные процессы в усилительном тракте. Конечно всё должно быть сбалансированно. Вы описали крайние варианты конструкций динамиков. Большая часть посетителей этого форума пользует динамики с одного края этой шкалы, есть форумы, где собираются любители другой крайности. Понятно что тут и там разные "монастыри". Не надо быть шибко умным, чтобы догадаться, что в чужом монастыре фонограмма существенно больше походит на оригинал. А если немного отступить от лёгкой крайности и добавить массы катушке, то получится обычный (нормальный) басовик. Это безотносительно к любому производителю и к его заявлениям.

Да, Вы сделали правильный вывод. Мощность обратно пропорциональна качеству.

Что же Вам всё непонятно и непонятно. Почитайте профильную литературу какую-нибудь, это не повредит в любом случае. Лучше пользовать реальные параметры а всякую виртуальшину. Рассчитать-то можно, но это будет непонятно что. Недавно при обсуждении одного динамика на одном из форумов насчитали массу подвижки 5 кг. Посчитали правильно, вот только формулы "с душком". Ну а тяжёлая подвижка поднимает добротность из-за всё той же инерции. Никуда не денешься.

Ни в коем случае не пытаюсь ничего менять. Поскольку разговор зашёл о поведении подвижки и о поломках связанных с ним, то неизбежно придётся разобраться (тем кто не знает) с причинами приведшими к этим поломкам. Если там ещё подвижка перетяжелённая (производитель вес не сообщает, поэтому я его не знаю), то шайба тем более должна быть надёжнее, чтобы кроме всего того, о чём я писал, ещё дополнительно выдерживать инерцию лишнего груза. Видимо производитель тоже не в тот монастырь зашёл и про инерцию не в курсе. Зато рассказывает (и типа показывает) как надо правильно эти динамики использовать. Вот только как он борется с инерцией непонятно, с ней вообще невозможно бороться если не применять антигравитационные устройства, а их ещё не изобрели.

Можете, конечно, своё мнение по поводу индукции высказывать без ограничений. Может быть кому-то это будет интересно. Про связь массы с объёмом тоже. Могу только отметить, что чем больше масса, тем выше добротность и соответственно выше требование к точности соблюдения всевозможных настроек оформления, но при всех настройках больше гула в любом случае.

Большинство выпускаемых динамиков вовсе не претендует на высокий уровень, если смотреть не на рекламные заявления, а на конструктив. А те некоторые, которые претендуют, соответствуют назначению. Вне зазора поля практически нет, имеющиеся там остатки могут обеспечить 2-3-4% от изначального BL, чего совершенно недостаточно для дополнительного растягивания уже натянутой почти до предела шайбы. Пятнашка с массой подвижки 400 гр. дерьмо без каких-либо дополнительных условий. Нормальный человек такое себе никогда не поставит, а с ненормальными обсуждать что-либо бесполезно. Не из-за идеологических соображений, а потому что нет смысла время терять.

Если на сабвуфер подаётся мощность в соответствии с заявленной, то он должен работать в любых условиях (усилитель должен быть исправным). Вы только что писали (пост 607) про выходящую из зазора катушку. Никакими силами нельзя увеличить ход подвижки, когда катушка полностью покинула зазор, небольшая инерция не в счёт. Если шайба качественная и соответствует ходу, то она никогда не потрескается. Если же комплектующие взяты "от балды" и от разных конструкций (динамиков) и просто собраны в кучу, то будут описываемые тут случаи: шайбы рвутся, катушки разбиваются, дин дрянь, цена 5-6 т.р.

Потому что не хотят понимать. И поэтому ставят шайбы не выдерживающие ход, который обеспечивает катушка. После чего заявляют что в превышении мах. хода шайбы виноват потребитель. Т.е. пребывают в неадеквате.

Про контакты с КЗ - несерьёзно, а остальное совершенно верно. Это понимают даже обычные пользователи не имеющие отношения к производству. И к сожалению не понимают работники фирмы Прайд. Причём не понимают категорически и бесповоротно. Не понимают потому что не выросли из учеников, т.к. времени не хватило, да и не хотят (не собираются) делать правильные выводы, а категорически - из-за специфического подхода к восприятию действительности.

Получается колпак имеет отрицательный вес. От прайда всего можно ожидать.

Получается прайды восстанавливать в оригинальном виде нет смысла. Т.е. экономически не целесообразно для пользователя. Вывод: купил и забыл. Гарантии нет в любом случае. Ремонтировать только не оригинальными запчастями. Это подход "самого крутого производителя".

Каждый купивший продукцию прайд или собирающийся это сделать должен знать, что эти динамики брака не имеют и ломаются только по вине потребителя. Все эти темы как раз посвящены обсуждению типичных ошибок пользователей: не так включил, не туда воткнул, не в тот ящик поставил, не так настроил, не по тем кочкам поехал и т.д. Жаль только что нет подробной инструкции как конкретно надо использовать эти уникальные динамики. Причина опять та же самая: бизнес модель, по которой надо продавать реконы. Если все будут правильно пользовать - бизнес пострадает.

Это Вы самую суть подметили. Зап. части прайд не продаёт. Бизнес модель рассчитана на продажу реконов за пол. цены от целого динамика, для этого они должны регулярно выходить из строя "по вине пользователя".

Ещё важно не забывать постоянно контролировать ход линейкой, а то так же можно гарантии лишиться.

Надежда умирает последней. Чисто в качестве оффтопа: мы тут освоили 275-е составные ферриты, как раз для сабвуферов. По сравнению с ними 220-е - мелочь. Я рядом.

Конечно уйдёт, никуда не денется. Не надо быть пророком, чтобы предсказать скорое появление новой. Угадайте заголовок.

Видимо надо просто поискать другую тему про прайд и перенести обсуждение их продукции туда. Или подождать появления новой темы. Главное не забывать основные моменты, как ранее правильно заметили: критика помогает изживать мелкие недочёты в результате чего продукция становится лучше. На радость всем поклонникам.

Видимо да. Остальные не имеют права высказывать своё мнение, если оно не совпадает с мнением представителя фирмы. Однако это не так. Поэтому тему закрывать нельзя. Вообще нельзя запрещать высказывать любое мнение.

Это как раз те, кто в танке пишут. Потому что те, кто вне его знают о наших работах, там магниты не отваливаются в принципе никогда, а если треснет шайба (не припоминаю таких случаев), то она при любых раскладах будет заменена по гарантии. Ну а темы нет потому что видимо никому она тут не нужна. Зато эта тема есть. Поэтому не отвлекаемся. Конечно, если кто-то готов всё время контролировать ход постоянно рискуя выйти за него, тот может пользоваться рискованными решениями. Но появляются случаи обсуждаемые в этой теме. Как показывает практика не у всех получается контролировать. Некоторые реально в танке. Разговор ведь не о том: контролировать или нет, а о том что динамик может дать ход 60, а шайба выдерживает только 40. Зачем так сделал производитель - неизвестно. Видимо для того чтобы появилась эта тема и мы все раскручивали её, на давая угаснуть интересу.

Хотите пример с машиной? Пожалуйста. Если машина физически может разогнаться до какой-то скорости (под горку или с попутным ветром), то у неё как минимум не должны лопаться колёса, из-за чего машина вылетает с трассы. Хреновый тот производитель, который вместо того, чтобы поставить колёса соответствующие максимально возможной скорости, лепит отмазки. В отличии от машины у динамика спидометра нет и пользователь физически не знает какая в данный момент у амплитуда, не может и не обязан её контролировать, поэтому обвинять его в превышении нельзя. Зато производителя можно. В том, что он сделал мах ход больше чем может выдерживать шайба или поставил шайбу которая не выдерживает мах ход. У всех 100% изделий этой партии, т.е. допустил 100% брак. Нормальные производители в таких случаях отзывают машины на замену бракованной детали. Больше скажу: если потом выяснится, что машина вылетела трассы потому что лопнуло колесо или на скорости что-то в тормозах отвалилось и есть жертвы, то будет заведено уголовное дело и кто-то ответит за эту поломку. И это будет не водитель.

Получается пользователь должен с линейкой стоять рядом с сабвуфером и постоянно контролировать ход, чтобы гарантии не лишиться? Кто такой бред выдумал? Прайд первая в мире компания поставившая такое ограничение на гарантию. Если подсядет знакомый в машину и предложит послушать свою новую фонограмму с крутым басом, нужно перед включением сказать: "Подожди, сейчас пойду померю" - и идти с линейкой к багажнику. Забыл сходить - всё, шайба потрескалась, гарантии нет. Поехал менять саб, с расстройства задумался и проехал по лежачему полицейскому, а не объехал его по дворам как обычно - ещё и магнит отвалился. Вот такой день неудачный.

Жаль, что представитель производителя, считающий свою команду лучшей в мире, не понимает того, что ему пишут. Это плохо как минимум для команды в целом. Не знаю лучше каких конкретно конкурентов обсуждаемая продукция, но всегда найдутся те, кто лучше самого прайда. По крайней мере в тех отдельных моментах, которые послужили причиной появления этой темы. Любой адекватный потребитель не остановит свой выбор на автомобильном сабвуфере, который нельзя возить по кочкам, поскольку всегда найдутся другие динамики, которые можно возить где угодно без ограничений и на гарантию это никак не повлияет, поскольку ничего не отвалится (из-за кочек). Та же история с трещинами на шайбах. Нафиг не нужен такой сабвуфер, который можно эксплуатировать только соблюдая какие-то никому не известные правила (если трещины появятся - будет виноват потребитель), он, потребитель, выберет тот, у которого шайба соответствует максимальному ходу, вне зависимости от каких-либо доп. условий. Возможно я не все моменты обсуждения уловил, но судя по подходу к производству, найдутся ещё. Самое непонятное в этом - отсутствие желания что-либо менять. В данном случае: поменять технологию склейки цепи и согласовать мах. ход с шайбой. Вместо этого (напомню) вина перекладывается на пользователя. Выглядит как бред неадекватного человека.

Почитал. Прикольно. Конечно, брак бывает везде. Но брак бывает разный. И тут можно его привязать к обсуждаемым процентам. Если он возник по вине работника/сборщика, то там будут какие-то проценты, а если он заложен в конструкцию, то он 100%, только не у всех проявился, т.е. кому-то просто повезло, что ничего не отвалилось. В частности: отвалившийся магнит - это 100% брак во всей партии по вине руководителя, который не принял меры ещё на стадии проектирования и допустил халтурную конструкцию к выпуску. Стоит ли покупать автомобильный динамик, с которым по мнению производителя нельзя ездить по лежачим полицейским и прочим кочкам - каждый может решить сам. Ещё раз: производитель не гарантирует работоспособность динамика потому что знает о проблеме и его устраивает такое положение вещей. Другой момент: потрескавшиеся шайбы. Производитель перекладывает ответственность на пользователя, который каким-то образом превысил ход. Как такое возможно - совершенно не понятно. Если бы это был среднечастотник - можно понять, но это сабвуфер явно не для прослушивания симфонической музыки, играть он будет всякую "колбасу". Поскольку отдельного регулятора амплитуды на усилителях нет, поэтому амплитуда будет такая, какая есть на фонограмме. Если мощность не превышена (катушка не поджарена), значит претензий к пользователю быть не может. Зато есть претензии к руководителю производства допустившего выпуск корявых изделий, перекладывающего проблемы с больной головы на здоровые. Стоит ли покупать сабвуферы, которые превышают свою собственную амплитуду при штатной мощности и из-за этого по мнению производителя лишаются гарантии - опять же каждый может решить для себя сам. Процент брака в этом случае тоже 100%, потому что зависит не от сборщика, а от заложенного в конструкцию косяка. А если у кого-то такой брак не проявился, то ему повезло. Можно эксплуатировать динамик на половине номинала и он даже при наличии кучи брака будет работать довольно долго. А если купить откровенную халтуру, положить на полку и не включать, то и через 10 лет, она будет точно такой, как вышла с конвейера, т.е. гарантийный случай не наступит.

Прикольно наблюдать, как на форуме, где отрицают технические моменты конструирования и не смотрят на параметры, пытаются сравнивать динамики оперируя заявлениями типа: "Этот динамик круче другого потому что мне так хочется считать", а оппонент не выдвигая аргументов (поскольку они для него не существуют) считает что круче его кандидат. Обсуждение ведётся вяло по той же причине: аргументов нет.