Team Bitcoin Bassclub

[manul]

В автозвуке почему то никто по таблицам не делает проводку. Всё в десять раз толще, чем прописано :pardon:

[Nastradamus]

В автозвуке почему то никто по таблицам не делает проводку.

В автозвуке вообще 99% положить на теорию, физику и прочий фундаментал, тебе ли это не знать ))

И да, по таблицам делают проводку - как минимум по таблице выбирают номинал предов под свое сечение кабеля :hi:

Edited February 20, 2018 by Nastradamus

[Nastradamus]

Боже мой' date=' какая дичь в таблице указана[/quote']

Да понятно, Госты, Снипы - все это дичь. Вот пришел парняга на форум и рассказал про электро самовар и обогреватель, на него и будем равняться.

[Дэн1982]

"Допустимый нагрев" это что вообще такое Если нагрев, значит идут потери, которые идут не в полезную работу. Оборудование работает 24\7 и такой "допустимый нагрев" может дойти до необратимых последствий.

Эммм..... кагбе любой проводник обладающий каким либо сопротивлением отличным от нуля является потребителем, подключенным последовательно с полезной нагрузкой, его потребление считается потерями ибо не производит никакого полезного действия преобразовывая потребленную электроэнергию в тепло. Потери и тепло есть в любом электрическом проводнике. Вопрос лишь в их величине, а в нашем случае вопрос в балансе нагрева проводника и его возможностей рассеивать тепло в окружающее вещество, атмосферу и т.д.

ПУЭ, регламентируя сечение проводника относительно тока, опирается на такой баланс, при котором проводник сможет долговременно рассеивать тепло с учетом теплопроводности изоляции, не нагреваясь при этом до величин способных разрушить его конструкцию, либо необратимо на нее повлиять.

Признаюсь, обескуражен. Чот не думал, что придется кому-то объяснять подобные вещи на данном форуме. :morning2:

В автозвуке с дуру делают много чего. Но в своем большинстве все делают строго как прописано, просто стоит различать ту нагрузку, которую подключают обычно к розетке дома, и к силовому кабелю в автозвуковой системе, чем отличаются их потребления и какие параметры первостепенны и определяющи в каждом случае. Тогда будет понятно, зачем в автозвуке сечения гораздо толще, чем написано. Таблицы ПУЭ описывают совсем другие электрические цепи, с другими параметрами и требованиями, оперировать ими в автозвуке бессмысленно.

Edited February 20, 2018 by Дэн1982

[Дэн1982]

2,5 медь держит максимум 3кВт. При этом провод уже горячий - падение тока на потребителе и кабель долго не протянет. Это не продолжительный режим.

Таблицы в топку. Частный дом с водяными тэнами на 3Квт и воздушная пушка 3Ф 3Квт. Практика. 6мм на 3Квт самое то, провод едва ощутимо теплый.

Боже мой, какая дичь в таблице указана:facepalm:

Оффтоп

2.5 медь или провод, на котором написано 2.5мм2?

Тэны и пушка замерены по потреблению мощности 3кВт ил и написано на них 3кВт?

Edited February 20, 2018 by Дэн1982

[manul]

@Дэн1982, Потери нужно максимально минимизировать, а не говорить о допусках.

[Crackrus21]

ну вообще если немного по копать, есть информация по допустимой длине...

[Дэн1982]

@Дэн1982, Потери нужно максимально минимизировать, а не говорить о допусках.

Оффтоп

Допусками как раз и определяется тот предел минимизации потерь для каждой отдельно взятой электрической цепи после которых минимизация превращается в малоэффективный маразм относительно условий и требований данной цепи.

[manul]

@Дэн1982, просто посчитай потерю и сколько наберется за год. Новая проводка под фермы с запасом выше необходимого, оправдает себя не один раз.

Edited February 20, 2018 by manul

[Дэн1982]

@Дэн1982, просто посчитай потерю и сколько наберется за год. Новая проводка под фермы с запасом выше необходимого, оправдает себя не один раз.

Оффтоп

Если потери в твоей цепи за год будут экономически ощутимы, значит, изначально данная цепь спроектирована безграмотно.

Словосочетание "Выше необходимого" само по себе казус. Если выше необходимого принесло желаемый результат, значит, "необходимое" было определено не верно.

[manul]

@Дэн1982, а если цепь спроектирована по рекомендованным таблицам? Я же изначально написал, о нагреве проводов и речи не может идти. Это потери, которые в советские времена решили не учитывать. С тех пор, никто ничего не менял

[Дэн1982]

@Дэн1982, а если цепь спроектирована по рекомендованным таблицам? Я же изначально написал, о нагреве проводов и речи не может идти. Это потери, которые в советские времена решили не учитывать. С тех пор, никто ничего не менял

Оффтоп

Если цепь построена по правилам и таблицам справедливым для условий, режимов и параметров данной цепи, а материалы, оборудование и кабели соответствую своим заявленным значениям, то она будет самодостаточна и не будет иметь существенных потерь.

На счет советских времен и "никто ничего не менял" это не сильно понял. Правила и НТД во всех сферах постоянно дорабатываются и модернизируются с учетом прогресса, технологий и нынешних реалий. Изменение и редакции многих отраслевых НТД в электротехнике датируется 17м годом.

Мне не сильно понятна суть диалога. По моему мы оффтопим и ходим по кругу потому, что ты просто не читаешь, что я пишу. По большому счету, мы толкуем об одном и том же.

[Чирик]

2,5 медь держит максимум 3кВт. При этом провод уже горячий - падение тока на потребителе и кабель долго не протянет. Это не продолжительный режим.

Таблицы в топку. Частный дом с водяными тэнами на 3Квт и воздушная пушка 3Ф 3Квт. Практика. 6мм на 3Квт самое то, провод едва ощутимо теплый.

Боже мой, какая дичь в таблице указана:facepalm:

Не соглашусь

Таблица, которую привёл выше Алексей более менее адекватная

На работе является шпаргалкой - и все ок

По быстрому расчету например можно прикинуть

1 квадрат держит 10 а

2,5 кв - 25 а, следовательно 5500 вт

Это для сети 220 в

Кабель у тебя скорее всего грееться из за просада напряжения, падает напряжение растёт ток, т.к потребляемая мощность остается прежней.

Ещё к примеру говорят - ПВС и ВВГ одного сечения, греются по разному, ПВС в этом плане выигрывает

[Дэн1982]

Просто картинка для поднятия настроения)))

[InfiniuM]

@Дэн1982, Потери нужно максимально минимизировать, а не говорить о допусках.

зачастую берутся минимально проходящие по ТЗ провода, т.к. просчитывается экономическая составляющая ещё. это в доме протянуть 20метров провода, можно взять и с запасом. а когда тянется 20км проводки, там уже цифры могут на порядки различаться. в основном все эти нормы расчитаны для пром оборудования, или станций и т.д., где нагрузка постоянная и точно высчитана. а не как на фермах, 500вт туда, 500вт сюда )) и тем более не как в АЗ