DENLaDEN

нужно! пробовать нужно, много пробовать, не оставляя даже после первых неудач! разное пробовать, всякое! а то, о чем больше всего споров - в первую очередь пробовать надо! ) осмысленно, методично, с выводами, с наматыванием на ус, чтобы кроме опилок и дыр в карманах еще и к мозгу приростало от каждого замеса.

- не мог бы ты пояснить, перечитав мой пост перед этим ;) (даже не будем вспомниать того, что много результатов подиумных в разных классах именно на этом оформлении сделаны) Или может лучше забить на эти споры... :bye2: у каждого свои этапы понимания и свое мнение... Я вот в этом году только сам понял пару кое каких моментов, о которых еще недавно горячо спорил с более опытными но может быть менее красноречивыми (болтливыми) людьми...

в адвансед то найдется место для монстра 3/4...) глпвное в 63см уложиться... и не растерять эффективность на поворотах. Но все же более традиционный и по совместительству более компактный способ разворота фазы мне пока роднее кажется) gaigin, может быть стоит подумать не о ТЛ а о БП4 для этого динамика с такой маленькой мощей? Делается это впринципе просто довольно - БП4 это то же самый ФИ, только динамик на морду нагружен закрытой камерой, смысл которой подвигать механический резонанс динамика в нужное место. То есть расчитывается, подбирается закрытый объем, в котором у динамика будет резонанс аккурат такой же, как давильная частота вашего авто, а потом этот ЗЯ грубо говоря помещается внутрь большого ФИ. Объем фазоинверторной камеры (та что с портом) выбирать придется тоже эксперементально, зависит он будет от мощьности имеющийся, чем больше объем, тем эффективнее будет работать ящик - горб на нужной частоте будет больше, но за счет меньшего демпфирования динамика, зажимаем объем - нагружаем динамик, уменьшаем ход, но вместе с ним уменьшаем и добротность. Я думаю, что справедливо будет высказать утверждение, что нужно стремиться найти такой объем, с которым при имеющейся мощьности ваш динамик будет раскачиваться на всю катушку, но не более, то есть не до стука, не до предела растяжения шйб и подвеса. От БП4 будет смысл по сравнению с простым ФИ только при действительно маленькой мощьности, если есть куча мощьности и задача заставить динамик переварить ее не только без разрушений, но и с нормальным КПД, то пожалую БП6А найболее подходящее оформление, я писал потом ранее как раз про свои мысли об этом. А четвертьволновик на самом деле понять просто: сичтаете на калькуляторе или в спикершопе длину волны соответствующую вашей частоте настройки, делете это значение на четыре и получаете необходимую длину вашего лабиринта. А потом, не вникая сильно в тонкости начать надо с изготовления этого самого лабиринта с постоянным по всей длине сечением, равным площади диффузора. Длину "мерить" надо по центру сечения, если лабиринт из трубы свернутый, то по оси трубы. Еще важно про то как частоту настройки выбрать, потому что удачная настройка не всегда будет совпадать с боевой частотой - максимум отдачи у ТЛ будет немного выше частоты настройки, но зато на частоте настройки будет максимум демпфирования, то есть наименьший ход. Выбор тут диктуется опять же мощьностью. Думаю что адекватно будет настраивать ТЛ на 2-3 Гц пониже той частоты, на которой планируется дуть. По конструкции тоже все интуиции подчиняется - максимально ровная поверхность внутри, максмально плавные повороты, ни каких локальных сужений/расширений! По поводу расположения выходов лабиринта (конца с динамиком и "выхлопа") - тут уже вопрос творчеста, уж извините. 8)

- я немного недогнал... на музыке чтоли??? :morning2: :crazy:

Тоже верно, но пара киловатт на 12" динамик с чувствительностью 94Дб/Вт и ход в оформлении (четко на частоте настройки разумеется, выше естественно больше) при этой мощьности в пределах Xmax (+-9мм) - думаю это тоже неплохо :music: В прямой трубе, или в "подкове" такая головка умерла бы при втрое меньщей мощьности за считанное количество периодов синуса. ОФФТОП. Я вот щас думаю о том, в какую все таки сторону покуралесить дальше в ближайшее время - развить тему ТЛ, настроить все атки точно под машину конкретную, а не на "абстрактные давильные 50Гц" еще очень подмывает на целую волну или на 2/3 замахнуться... места займет конечно много, но попробовать стоит... Или все таки не заниматься ерундой... :crazy: а делать ФИ, БП. Опять же от мощьности зависит порядок, если мало - то 4, побольше - ФИ, безумно много - 6А, А с 6А тоже вариации по настройке внутренней камеры - если лишь немного больше чем переварит БП4 и ФИ, то настройка внутри пониже - горб на настройке выхлопа выше, КПД выше, но платим ходом, если сощи пипец как дохера (как в случае с использованием высокочувствительных относительно короткоходных динамиков) то почти вунисон настройка - чувствительность теряем, но имеем высокий коэффициент трансвормации объемного смещения... Если внутренний фазоинвертор делать на пассивном излучателе, а не с портом, то перенастраиватся такое оформление будет за пять минут и не составит особого труда найти оптимум для конкретной связки усил-динамик (естественно спалив пару штук катушке... куда без этого..))) ТЛ так не подстроишь, а там +-пара Гц очень много решают при гигантской моще... это и пугает... Разве что заимствовать конструкцию трамбона...

смотря как нагрузить...

и фришный 90% - ибо буква F присутствует в маркировке)

никогда сопротивление по постоянному току, то есть Re не соответствует заявленному номинальному сопротивлению. Номинльное сопротивление это усредненный импеданс в нижней части рабочей области частот, если у вас саб на реально четырехомном динамике - это не значит что усилитель будет нагружен на 4Ома нагрузки - если саб в ЗЯ то нагрузка будет зачительно больше, импеданс врядли в рабочей области будет ниже 6 Ом. А чтобы в реальных условиях импеданс рабочй был близок как раз к значению 4Ома реальное сопротивление катушки делается заметно ниже. Норма это примерно 3.2Ома, но ваш конкретный динамик скорее всего фришный или чисто для ЗЯ, в ФИ параметрами он врядли подходит, а в этих оформлениях (ЗЯ, фри) больших просадок импеданса не бывает - вот и сделано сопротивление с запасом для нормальной зангрузки усилителя, расчитаного на 4 Ома. А вот в ФИ просадки импеданса могут очень близко по значению к Re приближаться, особенно если ставить целью сделать минимальное сопротивление на нужно частоте, но это уже спорт... короче да, четыре ома этот динамик 8)

Поздравляю с днем варенья великого специалиста! 8) :drinks:

(но все же 180 градусов лучше чем 90, к тому же с накоплением энергии. А в ТЛ кроме объемного смещения конкретного динамика чудес не от чего ждать, как ни выёживайся.... ххх конечно наврняка хватит чтобы с точной настройкой много выдавить весьма, но все же врядли сильно далеко за 150+ хотя еще с раскрывом надо поэксперементировать и еще кое с чем... времени бы на все и денег)))))

Ненадо на финал бублик везти, он совсем мимо боевой частоты настроен! Надо либо учитывая работу над ощибками (а оно уже давно в тетрадке и под росписью) делать ящик на нужную частоту, либо все же оптимизировать более эффективные решения.

Поздравляю!!! СПЛьных успехов! *кстати красивая машина у тебя, ты же на родниках живешь? видел ночью недавно)))*

Присоединяюсь к поздравлениям! Чсастья и успехов! 8) :drinks:

дня настройки - всмысле на нужную частоту. Это тут ни каких возражений нет. А вот для реальной настройки звучания, которая подразумевает далеко не только "попадание" в "нужную" частоту, в гораздо более тонкие манипуляции с АЧХ, то тут способов и инструментов есть множество, и один из очень сильных инструментов - заполнение. З.Ы. - я о музыке говорю ;) а не о чисто спльном применении или о расколбасно-сиськотрясном.

ссылки нету, позже солью, а так надо поискать по инету, должна быть в доступе, у меня то она от туда, просто не момню уже где стянул...

глум - слушать гудящий бас с кучей призвуков, ездить с гремящим номером и считать что это круто ))) дальше будем продолжать этот тупой, неаргументированный разговор?

Между прочим Алексей в прадо давил изнутри из за неполадок с магнитолой. На новосибирсом этапе фесь фетишь с давкой снаружи был готов! З.Ы. Я за одни правила для всех. Если сказанно снаружи, значит реально снаружи надо. Сам очень удивлялся как многие серьезные люди махали рукой на мои вопросы по поводу трактовки этого указания в правилах.

Удлинение нужно для понижения, а не повышения настройки! До правого крыла будет сильно длинно пожалуй, а вот просто вдоль пола его вывести и "упереть" в стенку заднюю (там где номер) будет на мой взгляд правильно. А гофра - потому что ее гнуть можно легко и просто и растягивать. И стоит она на порядок дешевле чем порты "специализированные музыкальные" только фланцы к ней нужно сделать красивые и гладкие и будет хорошо. Трубу брать не меньше 100мм.

порт надо делать другой, из гофры, усиленной стеклопластиком сверху. Настройку 30-35Гц делать, тогда и дин будет хорошо демпфирован и нигеры почеловечески запоют басом а на пуканьем-бульканием и бестолковой вибрацией. а МАД11 Рку вобще на стот свет за один вечер отправить может, очень популярная связка и очень нередкий и предсказуемый итог 8)

много сильно умных слов с неизвестным для автора назначением. Просто ящик под два динамика и все. Как расчитать? указать количество динамиков равное двум и расчитывать. Либо расчитать или взять готовые расчеты ящика для одного динамика и увеличить объем и площадь порта ровно в два раза. вот и все. )

я на пва с бустилатом клею карпет. а в моменте толуола давно в составе нет) Невъехал я в суть поста первого, щас прочитал - понятно ))) а я еще удивлялся... какие 13 литров)))) Нормальный объем - 85 литров, как раз в тему. Ну а про настройку долго спорить можно... я бы на 35 настраивал и с заполнением еще к тому же... Но выше 40Гц в любом случае нельзя саб на солобарике настраивать, глум это потому что будет а не саб...

ну и клип на входе ОУ за счет большого гецна и громкости на ГУ и клип первх каскадов оконечника - разные немного по сути вещи и неизвестно как каждый из них повлиет на результат. А еще мы же вобще про D класс говорим, а там немного иначе же оконечник устроен, так что тут хз... скорее всего там стоит цифровой драйвер и его клиповать по входу наверное не очень умная затея))) так что тут с синусом действительно только гейн и громкость определяют мощьность совершенно однозначно. Ну а про музыкальный сигналпонятное конечно дело) если у нас 50Гц боевя частота, то смысл есть эти 50Гц вытащить максимально из любого музыкального материала, чтобы быть по возможности конкурентноспособным :drinks:

отвечу на ваш спор, если получится конечно) - гейн регулирует размах напряжение на входе первого ОУ в предусилительном блоке вашего уся, тут есть только конкретный порог максимума, выше которого начинается клиппинг по входу у этого конкретного операционника, так что тут гейн+левел на ГУ однозначно определены. Дальше сигнал идет последовательно на фильтр и на басбуст, фильтр, организованнный на тех же ОУ просто делает свое дело, оперируя с выходным размахом первого, входного ОУ, буст - то же ОУ, принимает сигнал от входного ОУ через фильтр и тут максималный размах напряжения так же точно конечен и однозначе, его не привысить даже если на входные RCA подать 220, и тут фишка - как раз вот этот, последний операционник производит усиление сигнала на своей частоте (у кого фиксирована она 40-45-50Гц, у кого ступенчатая, у кого с изменяемой частотай). То есть буст в усилителе реально может увеличить амплитуду сигнала, подоваемого на вход собственно усилителя. Другой вопрос что будет дальше с этим сигналом, где начнется клип, по входу, или в оконечных каскадах... опытным слухом это кстати легко понять, если только есть возможность так динамик мучать, на запредельном режиме. И я бы даже сказал, что небольшой клип - это спутник результативной мощьности, потому что клиппинг, возникающий до оконечных каскадов сопровождает увеличение амплитуды сигнала, то есть получается фуззз, типа дисторшн, а значит и на выходе амплитуда растет, покуда жесткий и безперспективный клип по питанию не пойдет (если схема защиты в БП такое позволяет, то считайте что 90% пипец вашему усилителю при работе на почти КЗ нагрузку, типа 0.5 Ом, тупо ключи на выходе умрут через несколько периодов - сначала нагреются, потом пробой и привет мама... ) А еще перегрузочный клип увеличивает крутизну нарастания сигнала, а это для некоторых типов оформления то же может оказаться решающим фактором ;)

под солобарик 15" 13 литров? чето вы напутали тут... литров 70-90 надо и настройку на 35-40Гц (для одного динамика)

Если отказаться от встроенных в концерт усилителей, то очень даже нормально, хотя не спорю, что если шило в зопе заиграет и найдутся волшебным образом бабосы на полный тракт odr от диска до проводов на динамики на все три полосы, то быдет круче) *в любом случае сам я всегда буду сторонник безпроцессорного моноампинга* а Дмитрий должен уже поять усердно 8) и поставить на компутер себе программу ARTA и хотябы простым электретником глядет на спектрограмму розового шума, во всем диапазоне и с каждой полосы отдельно... двигать стыки, изменять отношение уровней вводя резисторы, добавлять или уменьшать подавление в районе частот срезов, менять порядки... Поидее раньше чем через неделю он не должен отписаться, если всерьез трехполоску строить собрался))