DENLaDEN

тогда Бассхеда сюда тащить и вместе решим как это дело грамотно усилить не добовляя слишком много весу... если катушку вырвало с частью диффузора - значит укреплять надо диффузоры, если катушку срезало по клеевому шву - значит надо увеличивать площадь приклейки к каркасу - хорошим клеем и стекловолокном... вот как раз насчет клея бассхед и подскажет ;)

фото повреждений покажи. если вырывает катушку из диффузора - это как раз при большой нагрузке на диффузор и большой подвдимой мощи - диффузор уперавется в воздух и катушка прорывает его, когда колиество мощи переваливает за предел прочности диффузора. от "недогруженности" рвет совсем иначе - от недогруженности рвутся подвесы, шайбы, отрываются от диффузора шайбы, выворачивается изломами диффузор, перекашивает подвижку, сажает катушкой на керн.... - все что угодно, но катушку от диффузора не отрывает. фото покажи - и только тогда можно быдет хоть о чем то судить более уверенно, хотя даже щас 90% что просто дохера мощи ;) ведь частота у вас суперская - на такой частоте вам до предела хода думаю что еще Х2 мощи надо подкинуть... хотя хз хз, на таких уровнях все надо проверять, сперва напрочь отметая расчеты и прикидки ;)

крутить столько шурупов отвертукой это просто сразу верхняя позиция в топ листе неадеквата... :diablo: ведь даже покупать ничего не надо - расхерачил молотком пластмассовую ручку отвертки и зажимай жало в любую дрель...

настройка будет порядка 43Гц, жарить будет здорово! :good: выбор материала ржачный))))))

провода переделываютс один раз и на всю жизнь динамика. если после ремонта снова все ломается - это уже твою голову бить нужно, а не тех, кто создавал этот 35-ваттный низкочастотник, который вовсе не саб и совсем не должен по замыслу создателей работать на таких уовнях давления, которые из него выжимают, а ведь работает! так что создателям лучше спасбо скажи за классный динамик переживший время!

утомили эти споры ваши дуратские... давите на ноэме и все будет круто! )))))))))))))))))))

да, ролик классный! Роман просто супер :good: насчет усилителя это да.. сам по себе рез не назовешь каким то суперским прецедентом, но то, что он получен на мощьности не больше 7К - вот это как раз выделяет его очень выгодно! Еще и от динамиков со смешным по спльным меркам Xmax ;) по объемному смещению все восемь в сумме можно сопоставить с двумя солоХ18, только вот два 18тых солоха засунуть можно почти в любую машинку, а попробуй ка ты всунуть восемь восемнашек, стобы еще при этом место осталось на объемы, на порт... )))

ну ящик маленький или немаленький не на глаз а сопостовимо с частотой, к примеру для давки на 74Гц этот ящик очень даже не маленький, а вот для 50Гц маленький - если его на 50 настраивать то толку от всех этих изощьрений не будет, тока вред, а на высокой частоте я все таки думаю что будет, еще как будет потому что получится нормальный ЧВ и он будет просто вынужден работать как ЧВ, а ЧВ это очень эффективная штука!

вот так я думаю:

зачем мне книжки писать? я форум пишу пока не выгнали скосы повысят настройку вместе с эффективностью - факт! но скомпенсировать это ты всегда сможешь регулируя глубину перегородочки, главное чтобы эта перегородочка слишком сильно не зажала площадь между ней и задней стенкой, иначе там такая же кака получится как в углах... еще можно настройкой поиграть зажав площадь непосредственно за динами и за счет этого увеличив длину поперечного участка. на практике я вижу это как перегородка буквой Г, торчащая этим самым козырьком внутрь и заслоняющая волну от тыльной стороны динамиков. Просто брать 100мм трубы, и закреплять их в ящике на уголки как колонны, а между ними мдф в пару слоев со скосом, чтобы прилегла и примазалась к трубе, а вверху/внизу тоже на уголки металлические. Небольшой объемчик, который получится между попками динов и началом волновода будет как бы одновременно и частью волновода и демпфером, дающим задержку, нужную для ухода вниз по частоте. Если в простой С-образный ЧВ кулак засунуть (тоже локальное уменьшение площади), то по ичх хорошо видно как уползает настройка вниз.

А если два одинаковых объема соединены трубой - что на это имха говорит? 8) ведь это получается чистый Гельмгольц, только частота настройки будет в 1,4 раза выше, чем если бы одну такую камеру и этот же порт рассматривали в свободном пространстве. Если в опенэйре задний и передний объемы близки а дырка достаточно мала по сравнению с объемом и достаточную имеет глубину, чтобы считать ее портом - то тоже смое и получится - чисто ФИ, только при таких вот гигантских объемах фазоинвертором эта система будет только на очень низкой частоте настройки, а когда за 60 и тем блее за 70Гц - там уже размеры этих ящиков сопоставимы с длиной волны - это уже не будет ФИ никак. Хотя ежу понятно что не будет это полностью соответсвтвовать ни одной из моделей.

я бы не стал тратить на это деньги. Лучше купи нормальную акустику двухкомпонентную чуть подороже но реально классную. нууу.... например из бюджета можно взять отличные мидбасы бейма, и запузырить к ним недорогих шелковых пищалок по парочке штук и в поканалочку - это будет лучше чем трехполосное мистери, поверь ;)

я как раз о том и говорю ;) перемычка то съемная - снимаешь перемычку и получаешь две банки по 2 вольта

Серег, эти акумы легко превращаются в двухвольтовые 8) даже ничего курочить не надо, они вроде как разборные

***миха***, позвони мне насчет саба! 8) есть мысли и мазы...

кстати за подключение одной катушки - это впринципе может вкатить насчет увеличения реза как раз из за добротности! все верно Plazma рассуждает тут! Причем если цеплять по одной катушки то на каждый усил войдет по 1 Ом, то есть каждый оконечник в 0,5 Ом формально загрузится - самое то что нужно! потому что в 0,25(на секцию) уходит в защиту а в 1 Ом недогружается так как мог бы нагрузиться

Короче на прочтение многобувенных постов ваще видать времени нет))) Ivan Olukhov ты же сам пишешь о том, что получилось 74Гц хотя ожидали ниже -как миниму это должно было натолкнуть на мысль о том, что это не ФИ... Зачем двигать заднюю стенку? даже если ты считаешь что оно работает как ФИ - так ты только повысишь настройку, без вариантов! Я говорю не про скругления, я говорю про скосы под 45 градусов, которые должны почти смыкаться посередине задней стенки, то есть эти скосы будут ОГРОМНЫЕ - от них должна отражаться волна: сначала от динамиков она летит назад, потом отражается и движется поперек машины, потом еще раз отражается и херачит в датчик. Вот о каких скосах я говорю. И как раз они то объем ненужный и схавают потому что тут суть не именно в величине объема а в форме этого самого объема объем в углах как раз лишний потому что там образуются застойные зоны, в которых тяжело добытая усилителем энергия превращается в тепло. Если сделать скругление по радиусу (вспоминаем "ящик Гуда") то это будет попытка заставить волну идти по выгнутой траектории - ближе к стенкам скорость будет максимальная, а в центре минимальная, а давление максимальное и давление будет всегда стремиться сорвать четкое движение волны и устроить АКЗ и небольшая доля акз всегда будет присутствовать в работе такого ящика. А если сделать большие отражатели под 45 градусов то поидее скорость и путь волны будет одиаков как у наружных стенок, так и в центре, потому что прямая и отраженная волна будут двигаться перпендикулярно друг другу. Есьественно будут потери и отклонения от этой красивой моели, но этих потерь должно быть заметно меньше. И настройка этой хреновины все таки имеет связь с формой всей машины, только тут вот все значительно сложнее, потому что по сути мы имеем замкнутый волновод, типа тороидальный, в одном месте поперек установлен динамик, в другом месте - датчик, одна половинка этого волновода в ящике, вторая в салоне. Чтобы поймать максимальную эффективность надо уловить такую пропорцию между этими жвумя расстояниями, при которой в зоне установки датчика формируется узел - область пространства, в котором давление максимально, а скорость минимальна. Рулетка на мой взгляд тут мало поможет, просто нужно как то стараться интуитивно уловить это потому что перенастроить тут что то кардинльно очень сложно. Кстати отчасти этим можно объяснить наличие огромной консоли посередине салона почти во всех инсталлах в классе экстрим - консоль как раз ломает полет волны в салоне способствуя более общирному превращению скорости в давление во всем объеме, в том числе в зоне датчика. А но тут ситуация другая - тут суперстрит, который, имхо, тем и интересен, что в нем сложнее сделать реально суперский результат ;) гораздо тоньше и точнее нужна настройка... Но и в таких габаритах, как сделанно, резерв у этой системы, я считаю, огромный! просто гигантский!!! Вопервых потому что с ящиком еще куча нужных вещей сделается, вовторых потому что мощьности реально дохрена, с такой мощьностью и таким основательным подходом 164 это разминочная развлекуха для форумчан, ну и втретих тоже интересно: Вы вобще задумывались о связи резонанса вашего динамика и частоты, на которой вы дуете? ))) Они отличаются как минимум на октаву, то естьв два раза! Импеданс у вас должен быть при любом раскладе просто гигантский... Ни в каких классах не запрещено тюнить динамики, я думаю, что реконы и в частности шайбы для гз то же не являются непреодолимой трудностью... ЧВ, правильный опенэйр - это очень эффективные типы оформления, но когда в них попадает динамик со специально подобранными для этого параметрами - это супероружие. Может случиться так, что у вас не хватит мощи чтобы раскачать динамики на Xmax на такой частоте в таком ящике, хотя мощи у вас море. Если подвинуть Fs динамиков на нужное место то возможно вам хватит одного такого усилителя чтобы выбрать 90% возможности динамиков и второй усь будет лишь добавлять инерцию подвижке, вылетающей из зазора, прибавляя какие то 0,4 Дб к офигительному резу! как то так у Денладена мысли в голове шевелятся)))))

Всё, ребята, хватит. провод почините, девок получше учите, на площадке за базаром следите и оргов усталых зря не дрочите. идите в гараж результаты пилите! :diablo:

Какой попкорн?? закругляйтесь, тема уже исчерпана, закрывать пора. :bye:

У вас настолько кайфовый ящик, что настраивать и перестраивать его должно быть великим удовольствием! Все ровно, все гладко, все понятно! :good: Можно выпиливать деталюшки и собирать все практически без подгонки (особенно если модельку построить в автокаде и размеры не высчитывать и вымерять рулеткой а просто рисовать лбую плоскость и сразу получать нужный чертеж детали)

- ты не прав. Я свое имхо уже написал, но никто не отреагировал совсем на него почему то... настройку уменьшением порта понижать нет смысла потому что это не ФИ! настройку надо понижать увеличивая путь волны, как говорит Юлий трубы с задней стороны динамиков - самое то, что нужно! И углы скошенные надо, потому что волна ударяющаяся в стенку под прямым углом стремится отразиться прежде всего обратно, в сторону порта волну направляет давление, которое получается в результате того, что волна рассыпается об прямой угол. Два прямых гла - два раза происходит эта трансформация скорсти в давление и давления снова в скорость, и каждый раз огромные потери - скорость теряется, а давление растет, а раз растет давление - значит система все больше начинает стремиться работать по компрессионным законам, а компрессионно у стенки такой практически чистое АКЗ! ни коим боком опенэйр как нормальный ФИ не работает! Если дальше в дебри лезть то я бы сам пробовал либо уровнять площадь канала по всей дине от динамиков до порта, либо сделать изменение его сечения плавным. Потому что в том виде как это есть площадь в начале равна суммарной площади динамиков, а потом сразу же лавинообразно увеличивается с вытекающими потерями скорости и направления распространения волны. Плавно размазать скорость по большой площади, переходя от двух круглых динамиков к одной большой прямоугольной дырке, очень сложно, поэтому можно попробовать пространство непосредственно за динамиками зажать до площади равной площади выхлопа, и просвет между задней стенкой и перегородочкой, которй щас нет, так же должно обеспечивать такую же площадь, либо от динамиков у порту площадь должна ступенчато расти в месте поворотов (отражений). В таком виде настройку регулировать можно только двигая заднюю стенку и перегородку одновремено, чтобы сохранять площадь, иначе любое изменение будет чревато локальным уменьшением или увеличением площади - в итоге либо получится хуже, или подрастет рез несзначительно, но большая часть выгоды будет упущенна.

с паузы с таким низкоомным включением очень опасно дуть с такой мощностью)) можно отправить на тот свет и усилитель и динамики... (усил при печальном раскладе может успеть сгореть пробоем до срабатывания защиты, а динамики скорее всего порвутся как бтл в красноярске порвался, потому что погореть они врядли успеют, если катушка нормальным поводом намотана..)

У нас усилитель при 0,25 Ом усилитель уходил в защиту из за выхода катушки из зазора ровно на одном и том же уровне давления - покуда ход линейный и катушка в зазоре - импеданс раза в три выше Re, как только катушка покидает зазор - импеданс равен Re, ситуация подтверждается еще и тем, что при включении динамиков на 1 Ом система давила совсем немного больше, чем в 0,25 до ухода в защиту, но усилитель клиповал, причем клип начинался именно на том SPL, на котором усь отрубался при 0,25 Ом. По существу вопрос: внутри ящика скосы вертикальные под 45 градусов не подумывали делать? прямо по ширине порта отражающий скос... Я думаю что это должно заметно увеличить эффективность системы, потому что это ТЛ практически в чистом виде, с прямыми углами в этих углах получается волновая хрень, а со скосами повысится КПД и немного должна подрасти частота настройки - это скомпенсирует понижение частоты настройки от труб или простеночка между динами и портом, потому что либо то, либо другое сделать надо - мне больше нравятся трубы, потому что они помимо того, что встанут на пути АКЗ, тем самым подняв КПД, еще и не дадут волне растекаться по большой площади стенки (ведь площадь стенки больше площади динов) а направят волну приимущественно в одну сторону на отражение от скошенных стенок ящика, придав этой волне бОльшую скорость.

С днем варенья!!! Сорри за опаздание, звонил тебе звонил... а ты трубку не берешь) Счастья тебе, удачи и прухи СПЛьной! 8)

Извини, Рома, риально попутал - это видос был корявый, звук проподал там местами и я подумал что тпиа цензура. Сорри! :hi: