Обсуждение программы Bassport

[FreeBSD]

Худеть не надо.

Это аппараты формата А3 (420х297), а речь шла о ватмане, как понимаю, до А1 (841х594 мм).

Были ведь порты по 650-700 мм.

 

HP 5100 может печатать на А3 на очень плотной бумаге печатали даже на 210 граммовой (подача с лица, выход с тыла)

Если про плоттеры, можно посмотреть на серию DesignJet от HP

DesignJet 800

DesignJet 1100

DesignJet 5500

[Yauhen]

HP 5100 может печатать на А3 на очень плотной бумаге печатали даже на 210 граммовой (подача с лица, выход с тыла)

В мануале, если память не врёт, до 240 г/кв.м.

 

Остальные модели посмотрю.

[Yauhen]

Сейчас работаю над графиками скоростей, и обнаружил в этом вопросе некоторую "засаду".

 

Для построения точного графика нужно иметь полный набор параметров Т-С для динамика, по ним рассчитать кривую импеданса и график смещения конуса.

Если не перегружать программу вводом большого количества дополнительных данных (вряд ли в этом есть смысл, да и не каждому под силу), то выходим на упрощённый график.

Абстрагируемся от параметров динамика и строим график в предположении, что на частоте настройки порта достигнут максимальный ход диффузора. Ниже частоты настройки амплитуда колебаний остаётся постоянной и равной максимальному ходу. Выше частоты настройки ход диффузора снижается пропорционально росту квадрата частоты.

Упрощённый график выглядит так (см. вложение).

В целом, он не очень информативен. Максимум скорости, согласно принятым выше предположеням, получаем на частоте настройки. Выше и ниже идёт спад максимальной скорости.

 

BassBox Pro считает свой график по-другому. Там фиксируется мощность, и на основании параметров динамика моделируется поведение подвижной системы в низкочастотной области. Максимум скорости в порте получается ниже частоты его настройки.

Эта методика не является абсолютно достоверной, и даёт результат, мягко говоря, не очень хорошо совпадающий с реальностью, и это нетрудно доказать.

 

Словом, на мой взгляд, график максимальной скорости воздуха в порте вряд ли так уж нужен. Вполне достаточно вывести максимумы этих скоростей в соответствующих окошках.

 

Готов выслушать ваши мнения на этот счёт.

[mail14]

Я считаю график не нужен! Чем проще программа тем она лучше! 99% пользователей глядя на график, вне зависимости от того что он покажет,не предадут этому значения,так как не все так хорошо знакомы с физическими процессами. ИМХО

[sunshine_al_]

гммм....в баспорте есть возможность расчета таких фазиков?(см. вложение).....я как понял нет, т.е., соответственно, полученный результат надо обратно скорректировать на 0,85d?:hi:

Изменено 21 марта, 2010 пользователем sunshine_al_

[Yauhen]

sunshine_al,

Некоторые заявления уважаемого Матараццо не подтверждаются. И в частности, о заметном вкладе краёв порта в экономию длины.

Мои измерения показали, что наружный "воротник" очень и очень мало влияет на частоту настройки. Что он есть, что его нет, разница мизерная, и её можно не учитывать. А внутренний влияет и того меньше.

Куда сильнее влияет ошибка в определении объёма ящика или неаккуратность его изготовления. Так что, этими рисунками лучше не заморачиваться.

Практика и расчёты говорят о том, что при вдвижении/выдвидении трубы изменение частоты настройки происходит лишь за счёт изменения чистого объёма ящика. Труба выехала - объём ящика увеличился, а частота настройки снизилась в (корень из относительного изменения объёма) раз. Скажем, объём увеличился на 10% - частота ушла вниз на 4.9%.

 

Краткий итог: с точки зрения длины не имеет значения, как выполнен край порта, заподлицо с передней стенкой, или нет. Потому и отнимать/прибавлять ничего не надо, программа это делает без вашей помощи.

[FreeBSD]

Максимум скорости, согласно принятым выше предположениям, получаем на частоте настройки.

 

Готов выслушать ваши мнения на этот счёт.

Я туплю и мне не понятно, когда все же будет максимум скорости в порту в условиях реальной жизни? Как мне кажется на частоте ниже частоты настройки, когда дин сильно ходит и готов улететь на орбиту при этом появляются отчетливо слышимые призвуки. Хотя конечно не кузяво слушать музыку в таких экстремальных условиях

 

Я считаю график не нужен!

Ща разберемся... нафига этот боян

Изменено 21 марта, 2010 пользователем FreeBSD

[Yauhen]

Я туплю и мне не понятно

А потому что вопрос не такой простой, как хотелось бы.

 

когда все же будет максимум скорости в порту в условиях реальной жизни? Как мне кажется на частоте ниже частоты настройки, когда дин сильно ходит и готов улететь на орбиту при этом появляются отчетливо слышимые призвуки. Хотя конечно не кузяво слушать музыку в таких экстремальных условиях

 

Ща разберемся...

Можно и раобраться.

Ход дифузора определяется так:

 

x = F / ((2*pi*f)^2*m) (1)

 

F - сила, управляющая диффузором

f - частота

m - масса колеблющейся системы, в данном случае, Mms (диффузор плюс некая масса воздуха)

 

F = B*I*L (2)

 

B - магнитная индукция в зазоре

I - ток через катушку на данной частоте

L - длина провода в зазоре

 

Из (2) видим, что сила, действующая на диффузор, зависит от импеданса, и будет разной для разных частот. Величины B и L будем считать постоянными, по крайней мере, в пределах линейного хода катушки.

Идём далее. Сила есть поизведение массы (Mms) на ускорение диффузора.

То есть, чтобы построить график, нужно знать импеданс на каждой частоте.

Откуда его взять? А рассчитать, исходя из параметров Т-С.

Значит, программе нужно сообщить кучку параметров Т-С.Геморно для пользователя, правда?

 

Тогда предлагается другой подход.

1. Предполагаем, что мы подали такую мошность, что на частоте настройки достигли максимального хода.

2. Тогда ниже частоты настройки диффузор так и будет болтаться всё с той же максимальной амплитудой, дальше уже некуда.

3. А вот выше частоты настройки при одной и той же подводимой мощности ход диффузора будет падать в квадрате при линейном увеличении частоты.

Если мы согласны с таким поведением динамика, то получим тот самый график, который упрощённый (см. выше).

 

Если не согласны, тогда можем проследить логику BassBox Pro.

1. Считается, что на динамик подаётся мощность, одна и та же во всём диапазоне частот. Уже неверно: поскольку импеданс не есть прямая линия, то при одном и том же подаваемом напряжении мощность, подводимая к динамику, на разных частотах будет разной.

2. Но допустим, мощность одинкаова во всём диапазоне. Тогда не меняется сила F, зато ход диффузора с остом частоты падает в квадрате.

3. Но BassBox Pro плюёт на тот факт, что конус не может двигаться дальше предела, установленного креплением подвижки и считает ветер в порте, как будто ход диффузора ниже частоты настройки продолжает квадратично расти. Не верите - проверьте. Я проверил.

Потому у них и получаются некорректные значения скоростей ниже частоты настройки.

 

А то, что порт шелестит сильнее ниже частоты настройки, говорит о том, что на ней он не достиг максимального хода, и этот самый ход продолжает расти при снижении частоты.

Это ответ на ваш вопрос, FreeBSD.

Изменено 21 марта, 2010 пользователем Yauhen

[FreeBSD]

А сейчас по какому правилу высчитывается?

[Yauhen]

По первому.

[Гость Толмачев Денис Юрьевич]

Добрый день YAUHEN, хотел выразить благодарность за создание данной программы!

У меня к Вам такой вопрос:

сравнил на днях результаты расчета круглого фазаинвертора на спикершопе и на баспорте и вот что получилось, если берем количество голов -1, то результаты максимально схожи,

а если берем количество голов-2 то результаты сильно расходятся, у спикершопа фаза почти в два раза короче получается чем на баспорте -площадь фазы на обеих программах одинаковая, получается что кто-то из них ошибается.?

По поводу цены программы не переживайте, 20 баксов и та маленькая, уважающий себя человек купит, это всего лишь вознаграждение за не легкий труд другого человека.

 

С уважением, Денис Толмачев.

P.S: Скорость света больше скорости звука, по этому увидев человека из далека, он нам кажется светлым, пока мы не услышим о чем он говорит.

[Yauhen]

Денис Юрьевич,

Я только что сверил результаты расчётов портов своей программы и JBL Speakershop. Расхождения при количестве портов >1 оказались невелики, в пределах 5-6%.

Видимо, в процессе расчёта у вас менялся диаметр портов - так ведёт себя Спикершоп, если не принять мер по фиксированию диаметра.

Если я не прав, пришлите, пожалуйста, ваш проект или выложите здесь копию его экрана, и мы обсудим это.

 

Спасибо за понимание в вопросе оплаты

[Гость Толмачев Денис Юрьевич]

YAUHEN добрый день, сегодня еще раз сравнил результаты программ, теперь если я все правильно понял, в вашей программе нужно менять обьем прямо пропорционально количеству указанных головок, тогда расчеты совпадают, если так , то я приношу свои извенения за то что ввел вас в заблуждение.

[Yauhen]

если я все правильно понял, в вашей программе нужно менять обьем прямо пропорционально количеству указанных головок, тогда расчеты совпадают

Да, всё точно так.

[Гость Толмачев Денис Юрьевич]

YAUHEN, как Вы думаете? спикершоп уччитывает обьем отнемаемый фазаинвертором и головой,

ато при построении бандпассов тип" B" шестого порядка итак маленький обьем получается, ошибки критично сказываются на качестве звучания, т.к фаза достаточно длинная, делаем с экспоненциальным выходом, вот и решили воспользоваться вашей прогой. Построили один саб очень удачно- программа Ваша считает верно, но вопрос с вытесняемым обьемом пришлось решать интуитивно, померили частоты настроек, вместо 83 получилось 81гц, я думаю вполне, но вдальнейшем хочется сделать более точную конструкцию, вот и возник вопрос с обьемами.

И еще, поделитесь пожалуйста способами замера частоты фазаинвертора.

Заранее благодарю Вас за ответ!