DENLaDEN

Ну к примеру я точно знаю, что уважаемый товарищь наш Басхэд мотает достаточное количество катушек с использованием именно секлопластика. Стеклопластиковые каркасы из сухих стекломатериалов, пропитываемых смолой, или из препрегов в производстве сложнее и стало быть дороже, поэтому большое распространение они получили не в области развлекательных технологий (потому что все, чем занимаемся мы, стив мэйд, данте и все остальные спльщики - это тупо развлекаловка), а в области профессионального звука, где каждый дополнительный ватт мощьности - это дополнительные децибеллы, надежность, долговечность, где отказ, поломка - вещи, которые просто нельзя допустить, невозможно! Понятное дело, что те динамики из за совершенно иной нацеленности имеют неудобные параметры для того. чтобы на них даваить, но все наиболее удачные и эффективные технологии собраны именно там! А большие крутые сабы - это восновном продукты технологии понтов и маркетинга, в остальном все старо как мир и покрыто пылью... за редкими исключениями воплощения действительно передовых технологий. Кстати исключения такие в сфере SQ можно встретить горааздо чаще... достаточно просто сказать в слух слово Бейма и понять из какой все же сферы аудиобизнеса произрастают самые эффективные технологии в производстве звуковой аппаратуры и динамиков в частности. А приимущества композитных материалов очевидны, их глупо отрицать Вобщем хватит про вафельное стекло тереть, давайте мультик поглядите вот:

лучше когда все динамики совмешаются в одной точке и вобще всего один динамик и чтоб он воспроизводил от 10Гц до 40000Гц. А на практике гораздо важнее разместить как можно кучнее СЧ и ВЧ полосы, а для НЧ полосы место обычно достается по остаточному принципу. Поставь НЧ в торпедо, а СЧ и ВЧ на стойки - ради бога! ак будет лучше всего! Но ты же возиться со стеклом и смолой даже не хочешь... с таким подходом надо идти по самому простому пути и быть готовым потом терпеть посредственное качесвто полученного результата.

Smoke, я с базаром своим самостоятельно справляюсь. Перечитай мой пост внимательно и ты поймешь, что там не было ни каких наездов ни в твою сторону, ни вобще! Про гавно - это не более чем подъ#еб для людей, которые любят обсирать ноэму, потому что находятся вегда такие, ты в числе неаргументрованных обсирал не учавствуешь, поэтому даже как то настораживает, что ты это на свой счет воспринять мог... Пребереги самолюбие для более злых собеседников, я не кусаюсь. :hi: Я имен и лиц в американском СПЛ-движении много не знаю, но видел и читал на нашем форуме и на ихних о рекордных и кубконосных системах и много где динамики собраны руками под конкретную систему, разумеется на основе промышленных компонентов, но все же это вещи уникальные и ни как не серийные и если бы они не были бы в каждом случае лучше, чем то, что можно просто купить за деньги, то никто бы этим не занимался. Стив Мэйд, Данте... такие ребята стоковыми динамиками не сильно охотно пользуются, и под час нутро их динамиков остается за кадром. Я не пытаюсь доказать что у них там стопудово какие то хитрые каркасы... нет, может быть там все банально... просто это я к тому, что динамики для побед и мировых рекордов делаются спльщиками все таки, а не заводами изготовителями, или как минимум из особых, нештатных компонентов, потому что это уже индивидуальный продукт, не массовый.

НЧ в штатное место, СЧ в торпедо на отражение от стекла, ВЧ на стойки. Так ты сможешь построить хорошее звучание и скорее всего избежишь встречи со смолой и стеклотканью (шпаклевку или пластилин для подиумов под пищалки все же придется использовать, если не хочешь по колхозному в штатном пластиковом подиуме ставить 8) Но от родного пассивного кроссовера фронт наврядли зазвучит приемлемо. Чтобы получить хороший звук надо делать либо поканалку, либо осваивать настройку пассивных фильтров.

мел судьбы тебе нужен... Лучше с ютуба в высоком качестве смотрите, тут на уменшаном многого не видно )))) Тут как раз видно как 50ГДШ поют, по тому, что происходит в комнате можно судит о громкости всего безобразия, на слух сравнивая громкость во всем диапазоне частот можно понять, насколько громко, и при этом без намека на искажения орет пара этих динамичков... Я их с такой громкостью мучаю долгими сетами, иногда по два часа вжариваю под настроение, уже два года как они работают и ни запашка ни звука постороннего! Все чикипуки)

А динамики, в единичном экземпляре созданные для борьбы, для побед, с такими параметрами, до которых стоковым брендовым сабам как до китая пешком, ты "СПЛьными" не считаешь? А динамики турового назнаения, "эстрадные" на которых просто подавляющее большинство давить не умеют, а единицы давят и побеждают, они могут быть СПЛьными по твоей классификации? "СПЛьный дин" - это в умах потребителей значит гигантский тяжеленный монстр, у которого одна только подвижка весит килограмм, с катушкой, которой можно череп пробить.... Но разве это правильно? такое предстваление навязанно маркетингом, а не спортом. У нас ведь тут получается небольшое такое, очень тесное общество людей, свободных от маркетологических истин, это позволяет мыслить шире и свободнее А пример... пожалуйста! Хоть ведро говна лейте - не захлебнусь! Ноэмовские ГДН - стеклотекстолит в ранних версиях, в более поздних - полиимидная пленка. Было бы у ноэмы руководство не такое тупое - точно так же могли бы эти динамики на месте пролоджи нео оказаться в тех же машинах. З.Ы. Кстати пролоджи нео то же под устоявшееся понятие "СПЛьного динамика" не сильно подходит

я щас видос на ютуб залью - там отлично видно как работает 50ГДШ на вуферкукере без сабсоника от 50 ватт...

Ты, Smoke, спльщик, или статист-маркетолог? а я тебе говорю, что встречается! и стеклопластиковые препреги и полиимидные пленки!

25, 30, 50ГДШ есть 4" 5" и 6.5" у 5" 50ГДШ катушка больше диаметром и на полиимиде (тапа каптон) - его номинальная мощьность находится за пределами 100 ватт! чувствительность не ниже, чем у 6.5" только АЧХ на верхней середине похуже... По звучанию 6.5" 50ГДШ - наилучший вариант, он звучит просто референсно! У вас челюсть отпадет, когда вы услышате какой тональный баланс и диапазон имеют невзрачные черные динамики за 500р штука...

насчет динамиков: советую http://www.noema.ru/catalog/54/123 у них хорошая чувствительность, они буду в 20 литрах отлично играть, и АЧХ у них наредкость удачная, намного музыкальней звучат они, чем 10" и тем более 12" широкополосники. Если с заполнением объем делать, то можно литров по 10 даже на каждый динамик сделать и поставить четыре штуки, на каждый ватт по 50 с срезом снизу 50-60Гц и будет очень громко, и при этом на слух приятно! Ну и саб разумеется нужен в такой системе, потому что наулице без саба потухнут небольшие динамики, даже если им ФИ делать...

раз уж сделал под эти дины ЗЯ - напихай синтепона, потому что они у тебя горбят стопудово! просто ты поначалу этому радуешься, ошибочно принимая это за "панч"

всмысле что тебе нельзя надолго разбирать тачку - это да, может стать препятствием... НО вобще то тебе надо всего на одну ночь снять крушку - сделать скорлупу перым слоем и уже можно крышку наместо поставить, а со скорлупой в гараже работать уже отдельно. Когда скорлупа будет готова - толстая, вышкуреная ровно, покрашеная, места крепления динамиков и других приколюх обработаны как нужно (грили, рамочки...) то тебе установить все это в багажник можно будет возможно вовсе не снимая крышки, но даже если снимать придется - это опять же не больше чем на ночь. В итогде у тебя каждый день машина будет в эксплуотации и это не помешает твоему творчеству

Не строй из себя педанта-паникера! Жесткость потеряется... болтики видите ли закрашены... :bad: у меня так тетя рассуждает открой багажник, вырежи кольца под динамики и рамку под монитор, установи их при помощи ножек из толстой проволоки (электроды 3мм обстучи..) и холодной сварки. Потом снимай крышку, периворачивай ее, оклеивай нутро прозрачным скотчем и политилленом, натягивай лайкру прижимая края к крышке грузиками или мощьными магнитами через рейки, чтобы ровные грани получались (у правильных ребят всегда дома хренова гора магнитов от разобранных динамиков 8) И дальше по технологии... У тебя получится скорлупа, которая плотно прилегает к внутренней поверхности крышки багажника. Потом ты сверлишь в этой скорлупе и в усилителе крушки (паук) отверстия, в которые пристегиваешь скорлупу при помощи клипсов, а лучше саморезами. Внутри скорлупы заполни все пространство синтепоном. Когда будешь натягивать скорлупу - следи чтобы не меньше 20 литров на каждый 6.5" динамик получилось, если ты фришные по параметрам ставить будешь (а коаксиалы все вришные...)

учи матчасть, Rootman, твои вопросы некорректны :nea: алюминий тормозится из за токов Фуко, а каркасы делают из чего угодно, в том числе из стеклопалстика, сплошь и рядом. А каптон - это не название материала, а название марки, под которой выпускается полиимидная поленка, на которой и мотают катушки. По термостойкости полиимидные каркасы устойчивее, но при работе с ними возникают сложности в том, чтобы обеспечить хорошую адгезию, потому что пленка скользкая.

приимущества перед алюминием - меньший вес, отсутствие магнитного торможения, вследствии чего рост чувствительности (и при этом повышение добротности), лучшее сцепление с витками катушки засчет того, что ткань каркаса и витки пропитаны одним и тем же компаундом - получается монолит. прочность и термостойкость будет целиком и полностью определяться компаундом, то есть смолой, которую ты используешь. Если использовать термостойкие смолы горячего отверждения, то можно спечь очень надежные катушки!

Помоему ты с образующими облажался... Ты их наращивал и вышкуривал, и получился совсем не эллепс 8) настройка могла уплыть вниз, но это все надо измерять. Woofer, ты параметры этого динамика снимал, чтобы иметь возможность говорить о том, какой ему объем нужен? По параметрам, данным производителем 40 литров - это уже больше оптимума для фазоинверторного ящика! В реальности возможен иной расклад, но для этого надо точно снимать параметры с динамика, а этого никто не делал.

воняет - только из за перегрева, а перегрев - это перебор мощьности. ящик может ускорить сгорание динамика только в том случае, если он затрудняет ток воздуха, охлаждающего катушку, например если саб магнитом уперт в стенку ящика.

Обещал видео... но это только если хозяина в гости зазову, а он вопервых занятой человек, вовторых он Рки сжигает раз в полгода... если динамик привезет в ремонт, чтобы у Басхэда катушку заказать, то конечно же сниму видос, раз такая возможность появится... Жалко машина у него уже новая, старая была просто мега красивая, там авторский винил был, очень сложный и потрясающе красивый!

все так 8)

Нормальный ЯЩик, только буквой Т порт нельзя делать ни в коем случае! только буквой Г, то есть если ты хочешь порты двух ящиков совместить в центре, то надо перегородку в средней части порта делать. Грубо говоря у тебя два ящика, которые ты можешь состыковать как хочешь - портами в центр или порты по краям. Я бы сделал портами покраям. Ну и скругление надо обязательно на сгибе и на входе в порт, с углом наклона динамиков надо искать гармоничное решение, чутье подскажет..

углы на поворотах сгладил? это важно!

То, что Руслан36 собрал - это по работе нечто среднее между обратнонагруженным рупором и ФИ - суть вот в чем: когда у рупора делается предрупорная камера, то эта самая камера вкупе с сопротивлением горловины рупора образует резонатор, который имеет определенную частоту настройки и влияет на АЧХ рупора точно так же, как влияет длина и раскрыв. Если поработать с точной настройкой через объем и площадь горловины, чтобы добиться нужной частоты настройки, то на таком ящике можно замечательно дунуть! При этом не будет необходимости делать чудовищьно длинный рупор как раз именно за счет сложного и никому некогда не понятного совмещения волнового и резонансного принципов работы. Если попытаться объяснить.. фишка в том, что грубо говоря получается ФИ с очень маленькой площадью порта - по всем законам все должно свистеть и нихера не работать, но поскольку объем камеры небольшой, а снаружи щели идет плавно расширяющийся канал - для турбулентности не остается места - получается что в этой щели мы имеем выхлоп на частоте резонанса с очень большой колебательной скоростью, и этот выхлоп летит по рупору, сохраняя колебательную скорость и передавая ее все большей площади воздуха, А когда эта волна долетает до выхода, то там ей еще и динамики дают под зад, потому что они на самой правильной частоте для этого ящика работают ровно с таким смещением фазы, которое нужно для того, чтобы звук долетел от горла до места встречи с динамиками. Ну и разумеется в месте, где стоят динамики интенсивность раскрыва должна скачкообразно измениться, а вот насколько - вопрос интуиции и практики: если ее увеличить совсем слегка - задушим - будет сильнонизкая добротность и не будет давить, а если слишком сильно увеличим раскрыв - не будет "пинка под зад" - передняя сторона динамика не будет как следует задействована. Если поработать с объемом камеры, гопловиной и раскрывом, то на подобном ящике можно Очень здорово дунуть! А вот музыку из такого ящика вытянуть я бы даже не взялся)))

щель даст, но у труб на давку есть своя фишка. я точно не помню тем, но это плотно обсуждалось... фишка в том, что много небольших портов гораздо лучше взимодействют с объемом ящика, чем один большой. Если делать щель, то так, чтобы она была в углу ящика, чтобы максимально расномерно распределить давление по объему ящика что то типа такой конструкции... если сделать раскрыв щели регулируемым то можно будет без особого геморроя очень точно подобрать частоту настройки чтобы выстрелить в яблочко

С твоим киловаттом 80 - это приемлемый объем, уменьшить можно всегда! если ты целишься в 50 - это вовсе не значит, что настройка ФИ должна быть именно на 50Гц! у тебя лада 14ая, верно? под нее примерно 55Гц надо целиться, покрайней мере без точных промеров начинал бы я поиск именно вокруг этой частоты. Настраивать 80-литровй ящик для получения максимума на 55Гц с этим динамиком нужно примерно на 50Гц. Изначальные расчеты - это 4 канализационные трубы, диаметров 110мм, длина каждой в районе - 40 см. Укорачиваем - поднимаем настройку, удлиняем - понижаем. Если трубы расположить полностью снаружи ящика, то ящик давить будет лучше, чем ящик, в котором трубы находятся внутри. Так что, если место и выбранный класс позволяют сделать именно такую конфигурацию ящика, то надо делать именно так. С таким ящиком, в котором настройка ФИ смещена относительно боевой частоты, давить будет и порт и сам динамик, поэтому имеет смысл располагать такой ящик поперек багажника, при этом скорее всего лучший результат получится если порты направлять в сторону, противоположную от той, стороны, с которой крепится датчик. Динамик соответсвенно должен быть установлен на противоположной от портов стенке ящика, это почти аксиома - наилучшая работа фазоинверторного ящика получится именно в такой конфигурации. Если еще освоить изготовление больших фланцев, то можно получить очень высокий результат просто сделав ящик и подобрав правильную длину портов (это можно, если постараться, сделать даже наслух, но лучше иметь какойнибудь прибор, не обязательно точный, самое главное - относительно измерения уровня, то есть понять какой из вариантов громче)

выбирая площадь мысли головой, тут рекомендации расчетных программ тебе ну ровным счетом никак не помогут! почитаю эту тему всю, уделяя внимание каждому посту, не просто чтобы прочитать, а чтобы впитать. Там есть очень много действительно ценной, а подчас просто безценной информации! Пусть даже если на это уйдет неделя... Никогда не получится у тебя сделать порт "правильного" сечения, потому что даже если ты по глупости такой сделаешь - ящик как фазоинвертор работать не будет! 8) Лови баланс между степенью занижения площади порта и соотношением объема порта к обхему ящика, учитывай соотношение площади порта с площадью сечениея ящика, эксперементируй с формой порта, чтобы успешно боротся с турбулентностью, пытайся понять что и как влияет на настройку порта, проследи как меняется настройка с ростом громкости - с увеличенем амплитуды, начиная с определенного предела она неизбежно будет уползать, ищи способы чтобы сдвинуть этот предел, проводи измерения на максимальной громкости, при этом будь разумен, чтобы не вывести из сторя аппаратуру...