DENLaDEN

ну и чувствительность думаю у него будет повыше, чем у Рки. У Рки врядли выше 85 получится чувствителньость...

Я бы DD взял не задумываясь, если между ним и Ркой выбирать. Рка динамик хороший, но не интересный, компрессор короче, да и боян уже эта Рка... Кстати в описании я читал что у него одна катушка на 4Ома. Вопрос к знатокам: из чего у него диффузор? композит(какой?)?

Можно - это лучше у мамы спросить, мне не разрешает :empathy2: А нужно ли - это вопрос сугубо личный. А вот будет ли нормально звучать дома автомобильный саб (то есть сабвуфер, расчитаный на работу в салоне автомобиля) - в любом случае нет. Расчитаный для машины саб дома будет гудет и баса низкого будет очень мало. Автосабы в ЗЯ вобще никак будут дома играть, а музыкально настроеные ФИ будут играть более-менее сносно, но все равно с большим завалом по низам - прийдется очень низко выставлять срез и выкручивать уровень, чтобы скомпенсировать недостаток отдачи. Все это потому, что комната бас практически не усиливает (не считая мод, то есть стоячих волн, влияние которых, как правило, стремятся минимизировать через расстановку, а так же акустичкой обработки помещения). Для дома ящик нужно расчитывать как для дома. Собственно говоря, по поводу динамиков, таких, как 600ГДН - по параметрам это, если не кривить душой, "не самый удобный" динамик, как для построения домашнего, так и для автомобильного сабвуфера. Но называть это его минусом это не верно, потому что это эстрадный динамик, а как эстрадный динамик к его параметрам притензий нет. Получается отличный сабвуфер примерно в 150-180 литрах объема с настройкой на 35Гц, но это для портала, где первостепенно развиваемое давление, а дома то глубины хочется, а при низкой настройке уже не получается сделать ровную АЧХ, либо с заметным наклоном в область самых низких частот, либо с провалом (первый вариант предпочтительнее). Но даже в таком, казалось бы, совсем не оптимальном оформлении с удачной настройкой (с достаточно низкой частотой среза, то есть с акустикой, которая реально без завала играет 50Гц) по звучанию саб на 600 оставляет далекооооо позади всех "специальзированых" своих конкурентов, за исключением аналогичных - таких же большущих шкафов на огромных легких динамиках. Потому что характер звука совершенно дргой у такого саба, в сравнении с привычным для тяжелых длинноходных динамиков компрессионным давилом, не смотря на то, что давление 18" динамик создает очень приличное (даже в большой комнате ни как не меньше 130Дб - это мало для соревнований, но очень много для музыки) бас ощущается как звук, как мелодия, то есть он "тоньше" получается, хотя в весе не теряет, информативнее, "шершавее"... Пожалуй единственная сложность, для поселения такого зверя дома, для меня, по крайнй мере, это смириться с тем, что прийдется отдать пол комнаты под его будку :sorry: А насчет параметров то же мысли есть: старая еще затея - сделать саб в ЗЯ, который будет глубоко и офигительно музыкально играть без электронной корекции, то есть сам по себе. Для этого всего лишь динамик в ящике адекватного размера (ни как не больше 100 литров) должен иметь резонанс не ниже 30Гц хотябы, при добротность от 0.6 до 0.9. Отсюда логично вытекает, что в свободном поле у динамика должен быть очень низкий резонанс и высокую добротность. Сделать это можно двумя путям: первый - очень пягкая подвеска в сочетании с низким BL, второе - просто утяжелить подвижку. Помоему второй способ самый адекватный, потому что и тут и там мы получаем низкую чувствительность, но во втором варианте, на мой взгляд, должно быть гораздо лучше с контролем, да и регулировать параметры можно свободно подбирая добавочный вес. А т.к. громкость ЗЯ на низких частотах всегда определяться будет только площадью и ходом, то такой саб будет уж точно играть не тише, чем саб на 10" чисто сабовом динамике, а это уже очень неплохо :sarcastic: :morning2:

Слово "даже" потому что как правило наиболее прикольно как раз таки в ЗЯ звучат сабы, исключая те варианты, для которых ЗЯ не применим по параметрам, но таких не так много (к примеру фриэрные динамики и эстрадные, ну и эти то же разные бывают) А фазоинвертор как раз подчас бывает очень сложен в настройке для получения отличного звучания, и для достаточно многих современных динамиков, в силу комплекса их параметров, реализовать оптимальный, с точки зрения итоговой АЧХ, фазоинвертор бывает достаточно затруднительно. (писец да лечу... :wacko2: :rofl: )

на 49Гц Джона слушал? Я тоже на своем давильном ТЛ врубал, только там настройка на 50, а максимум (собственно частота "х") - 52Гц, но и спад у ТЛ более пологий, чем у гельмгольца, так вот колбасило конечно круто, стекла даже с противоположной стороны дома (от комнаты, где саб испытывался) тряслись дико, но мне больше нравится как некоторые треки качают с полным диапазоном, то есть до самого немогу :wacko3: самый такой мега ацкий трек - Stop Fucking with Me (Crunk Juice) там вобще в некоторых местах в инфра область ухит бас, когда дома это воспроизводишь достаточно громко и правдиво - создается ощущение приближающегося цунами (видимо с Оби) :lol:

мне если бы сильно мешали торсионы, то я бы их выкинул и прикупил/надыбал бы подпорку капота подходящую и заюзал ее ) (ну это самый простой вариант - самое то для "классики") По поводу расположения - конечно же если и динамик и порт быдут в полке - это лучший вариант, просто если компоновка "угловая" то лучший результат будет когда в стекло "дует" порт, а не дин, потому что именно порт восновном излучает самый нижний край диапазона, поэтому выход порта нужно размешать при возможности как бы в углу (это если аналогию с комнатой проводить) а еще, используя дополнительное усиление от такого расположения порта можно наверное занизить немного объем, получив ровную АЧХ при резерве громкости, но это только предположение, надо делать разные сабы и сидеть и слушать имерить ачху, чтобы быть уверенным ;)

Не могу согласиться с тем, что барахло полное, но то что не для маньяков - это точно факт. Среди музыкальных динамиков, разумеется, то же есть не мало гораздо более достоиных примеров, но тут он не так плох. Хотя цена конечно не его достоинство, в сравнении с не менее интересными конкурентами. Вобщем барахло, но ни как не полное! :blum2: А Рикардо Абателли - это ихний инжинер чтоли? интересно, чего он такого там "разработал" :scratch_one-s_head: Динамики то по сути классика - все привычно, как у всех. Только вот пожалуй за то, что не пожелали они шайбу между диффузором и каркасом запихать, я бы один гвоздичек от себя забил, ну и за канатики еще парочку гвоздиков (для двухкатушкчных динамиков четыре гвоздя). Дырка в керне пердит, собственно как у многих, ее имеющих, но это лечится не сложным образом, думаю на гвоздь не тянет. что еще... под шайбой нет толковой вентиляции, какие то дырочки, вот это однозначно гвоздь, т.к. это первое, что меня смутило, когда я только его в руки взял.. Ну и вроде все, не считая уж совсем мелочей и супер хитростей, впринципе если все это вылечить - шайбу к диффузору покрепче приклеить, пропитав все хорошенько, вентиляцию улучшить, канатики переделать, то вполне нормальный динамик для музыкальной инсталляции. Правда герц больше не делает сабвуферов, которые я бы купил, потому что я говорил все о ES серии, а обновленные динамики ES мне совсем не нравятся, помимо того, что они изуродованы современностью - вместо бумаги что то, лишь отдаленно ее напоминающее, вместо нормальной корзины какой то осминог с медузой совокупляющийся, над охлаждением они конечно поработали на славу, настолько, что в самом напряженном месте нижнего магнитопровода сделали не две, не четыре, а целых восемь отверстий! :yahoo: А, ну и теперь динамик миеет не восемь, а целых (!) ДЕСЯТЬ крепежных отверстий!!! :rofl: Что не может не радовать! (особенно для 8" саба такой конструкторских ход просто не заменим, не пойму как до этого динамики держались на восьми, а еще раньше, О БОже, на четырех шурупах...) Ну а старшие серии - HX и HXS это тот же хрен в другой, простите, руке, то есть бывший ES, только понаглее и чуть красивее с тылу (очень важно, чтобы изнутри ящика динамик выглядел солидно, иначи не будет играть, это как ни крути). Чето меня расперло малость... :flag_of_truce: :morning2: Вобщем герц был, но, к сожалению, кончился. Правда я еще децела не видел...

черви в диффузоре?? :shok: надо скорее продавать свой герц.... :lol:

Да, но тут вроде зашел разговор об отдельном, автономном аккумуляторе для музыки. На мой взгляд смысл в таком решении очевидный - можно слушать музыку сколько влезет, хоть в пути, хоть на стоянке или в лесу, имея почти 100% гарантию того, что ты всегда заведешь машину. То есть, если пикник у тебя, кончился твой акум музыкальный через три часа - усилители все поуходили в защиту - ты заводишь машину и слушаешь потихоньку, уже от генератора, дальше, а по дороге домой твой музыкальны акум оживает и ты еще можешь пол часика - часок качнуть дома ) а стартерный акумулятор, каким он, кстати, изначально то и задумывался, остается стартерным и ни какими глубокими разрядами и долгими прогревами его ни кто не мучает. То есть суть как раз в том, что музыка все время от батарейки работает, а ток от генератора идет только при разряде батарейки, тогда просто надо сделать тише и подождать пока зарядится. Ну или мучать генератор.

Я думаю, можно попробовать второе реле-регулятор для зарядки музыкального аккумулятора, в таком слчае он будет автономным (не будет музыка сосать основной аккум) а при необходимости автоматически заряжаться на ходу. Вопрос только в увеличеной нагрузке на генератор в моменты, когда ему приходится заряжать сразу оба аккумулятора.

Это ты о чем? :morning2: если по поводу моей неудачной шутки, то это я про запутаную формулировку первого поста... :blush:

Legych вставьте в ваш ЗЯ 180 литров три трубы по 33см длиной и заполните синтепоном, и вот тогда музыку послушайте 8) с Лил Джона начните... ;) И еще, насчет подобных видеосъемок: у камеры, тем более в фотоаппарате, есть своя частота кадров, поэтому на музыке при видеосъемке почти не заметно как колбасит динамик, а вот если включить синус с тонгенератора, то меняя частоту можно очень эффектно снять работу динамика в деталях, даже телефоном :music:

а я говорил про железо... :blush: Простым добавлением магнитов ничего не улучшить... А вот от дырки в керне отказаться - весма положительный шаг может выйти, если при этом еще увеличить толщину фланцев. Но принципиально такие вещи, как МС модулируются в специальных программай. Я имею ввиду вопросы насыщения, перенасыщения, то есть расчет, необходимый для оптимального подбора сечений, магнитов и материалов. Делать магнитопроводы из хитрых материалов это путь правильный, но дорогой, применяя обычное железо можно то же многого дастичь правильно все расчитав, хотя супер-мега-пупер без современных материалов и технологий не получится... Но ведь всему свое время!

причем динамик в содение, порт в полку, но не наоборот, ибо разница есть существенная.

как то настроаживает вот это высказывание...

павел55 Ну тут же, на прошлой странице, говорили про отделение багажника! То есть багажник вобще давление не воспринимает, только вибрацию по кузову. Потому и небыло деформаций

ага, а с настройкой на 26Гц на 140 двойх человек на багажнике подбрасывает слегка :lol:

Стоящей идеей считаю снять дляначала ТС ваших динамиков, а уже потом ящик строить. И заполнитель должен присутствовать, это так же необходимо учесть при расчете. А по настройке хороший совет дал basshead! Это то, с чего надо начать после постройки корпуса. Снять АЧХ мидбаса без всяких фильтров, а потом прикручивать к нему пищалку, начиная с самых простых конфигураций, а самая простая конфигурация это "0+1" то есть НЧ-СЧ напрямую, а пищалка через кондер. Подробнее о настройке есть замечательная "методичка" : http://dev1.by.ru/m_klyachin1.html

классный инсталл! вернее начало классное ) обтянуть все и, главное, настроить!

есть давление, а есть компрессия, есть компьютер, а есть ЭВМ, есть маршрутизатор, а есть роутер, есть шрус, а есть "граната", есть магистраль, а есть хайвей.... ;) по теме: вопервых я бы обкуреный все же воздержался от постинга на форуме (это следует воспринимать как шутку), ну а вовторых, в общем и целом всегда динамик с более легкой подвижкой будет работать эффективнее в плане превращения механической энергии в звук, то есть КПД, который будет иллюстрировать отношение звука к реактивной силе, то есть к вибрации, будет выше именно у более легкого динамика. Если у соло12 подвижка больше чем в два раза легче, чем у соло18 то при одинаковом уровне звукового давления соло12 будет давать заметно меньше вибрации. А если не в общем случае говорить, то все еще зависит и от оформления, от его КПД, то есть от эффективности преобразования колебаний диффузора в звук - чем выше этот КПД, тем меньше ход при одной и той же громкости, а значит меньше вибрация. А если поставить два одинаковых динамика соосно, "лицом к лицу", или "спиной к спине" то вибрации вобще никакой не будет в любом оформлении, при любой мощьности, до тех пор, покуда оба динамика будут живы.

помоему тут ошибка в заглавии сообщения: правильно писать не "продвинутые", а "задвинутые" ИМХО ;)

видимо да, судя по рассказу о несклеяных листах 5мм фанеры...

Качайте мышцы! 8) мы вот вчера саб мой на HXS 15" пихали пихали в бэчера... пол багажника разобрали а он по габаритам буквально сантиметр не заходит, так и слушали, положив его не заднее сидение... и все на морозе... )

Оптимально такое положение саба, которое дает такой бас, какой вам нравится.

ну там же бас не фронтальный ;)