LeSTeR

Меня вот ящик смущает, 72л на оба дина? если да то ужастно мало для них и в фи ящике (ЗЯ норм был бы 36л/дин), на каждый дин 72л фи с такой настройкой норм было бы а так будет только долбежка в таком объеме наверно. Порт длинный черезчур при этом, площадь порта не соотвествует объему ящика. По поводу проблемы если я правильно понял, что мешает сабы наружу поставить магнитом или поднять фронтальную стенку куда сабы ставятся, тогда корзина возможно не будет задевать, либо при этом сделать пропилы под спицы корзины, хотя смотря как повернуть саб еще по оси, может и не понадобиться пропилы делать. А вообще сперва померь 10 раз и подумай потом пили. А этот саб - да, побольше в диаметре посадочном.

не успели чето сделать сразу убрали, я седня только тему прочел полностью а трек уже удалили. Блин, интересно было бы послушать че там состряпали. Мож кто скинет кто успел качнуть? Думаю Димон Медведев против не будет. :sarcastic:

геометрия и гугл тебе в помощь. Хотя тут элементарно через объем прямоугольника можно посчитать. Пилишь на две фигуры, прямоугольник и треугольник (смотря сбоку). Считаешь один объем и второй. Объем треугольника найти можно так - мысленно дорисовывешь из треугольника прямоугольник, считаешь его объем и делишь на два. Складываешь два подъема эти, потом считаешь скоко порт занимает и отнимаешь от общего грязного объема - получаешь чистый.

Тема баян! Диод в разрыв тоже старая тема чтобы обмануть РН. Можно вместо диода просто поставить другой регулятор с несколькими режимами вольтажа (аля зима/лето). А напруга 13,2 и около без нагрузки это конечно мало очень, отсюда и недозоряд акб будет и раняя кончина акб потом. Особенно учитывая что без музыки тихой редко кто тут ездит, о какой зарядке может идти речь если напруга будет большую часть времени 12-13в даже, если ниже вообще труба.

Этот вариант для хатч мобилей, для седана не вариант, рез тому подтверждение. Пробуй ящик с портом вбок а ящик чтонить типо квадрата, сабы один вперед второй в крыло. Чтонить в этом духе я бы пробывал делать в седане с 2мя 12ками. Впринципе 50ка провод на +/- толком ниче не изменит, потому не стоит счас заморачиваться этим. Ящик+расположение его - вот основа, и настройка правильная уся в том числе и соглосование гейна на усе с выходным сигналом с головы. Гейн настрой так чтобы шаг меньше был. Т.е. если у тебя макс рез на 12громкости из 35скажем то это не лучший вариант. Сделав более мелкий шаг можно еще будет чуть поднять рез. В салоне много чего можно "покрутить" чтобы посомтреть влияние на рез. Прибор есть - дело за тестами...

Настройка у тебя не 53-56гц а ниже значительно судя по всему. И мне видится что у тебя есть горб в районе 57-58гц, пробуй и там стрельнуть тоже, плавно укорачивая порты.

Вадим, речь идет скорее о не эффективности уся (% кпд, хотя он достойный для таких нагрузок 81 и 85% соотвественно), а речь о эффективности дб/вт. Правда там не приводится цифр результата полученные с этими показателями мощности в разных ящиках, но если имеется ввиду эффективность ящика всетаки, то ящик с 4х кратным ростом импеданса оказался лучше при том уровне мощи. Как минимум результат одинаковый имеется ввиду, но в одном случае достигнут меньшей мощей. Автор больше работает над эффективностью системы, и как он говорит я не тот парень который будет тратить деньги на большую мощю чтобы впулить ее в "мертвый" ящик. Нельзя, это стрит А класс судя по всему. Один акб под капотом только стоит 1700ый или 1750ый, так бы 2150 стоял и парочка.

Вот что дальше по теме есть интересное, автор системы пишет: I'm yet at 0.25 ohm connected. This box have a big 4x imp rise and my little 3500W amp can't compete with all these big Street amps. The benched test give me: 11.0 volts input 390 amps input 63 volts output 58 amps output 3600W at 1.1 ohm I tested another box with a 3x imp rise and I benched: 10.4 volts input 515 amps input 58 volts output 75 amps output For a total of 4350W at 0.75 ohm But the effiency of this box was less, I was too near of the amp protection and it draw too much current at this imp. П.с. Эти тесты он делал как я понимаю с одним усем ак3500.

Сперва тему увидел тут на днях http://www.caraudioclassifieds.org/forum/showthread.php?t=51534, потом глянул и у нас ее Tinted (Юлий) создал. У меня один вопрос лишь возник, насколько рез хуже если вторую часть спинки заднего сиденья откинуть (совместно с прямым портом если еще скажем)? Немного странно видеть что с поднятой частично спинкой лучше всего давит. А давит действительно не слабо. Сабы алюминь 1+1ом, то есть впринципе можно и мост 0,25ом цепануть, если уже не подключенно так, правда для этого нужен конский рост импеданса чтобы система в защиту не уходила. Так бы сабы 2+2ома еще как вариант попробывать в мост 0,5 (если мост 0,25 не запускается вообще счас) или один мощный уселок вешать на 0,25ома.

Дружбан +1. Больше ящик выше сопротивление вцелом будет, но тут нада пробывать, потому что есть оптимал между объемом поджатым и использованием возможного еще хода саба (увеличивая объем или отодвигая настройку порта дальше в частности). И 5л большой шаг чтобы понять куда двигаться по объему. У тебя же не 18ка всетаки Игорь. И вообще заклеивай все карманы под обшивами и после этого уже работай со сток салонам, не стоит лишний раз возиться с голыми дверями, потому что одев обшивы ящик чуть другой нужен будет полюбому. Попробуй поискать объем настройку порта сразу с поставленными вперед сидухами передними, так как двигая их потом меняет условия и прироста они могут не дать, предположу что частота уплывает.

C массой подвижки игрался как то дело было, вывод сделал что все тоже можно объемом ящика сделать. Хотя сперва прикольно показалось, более тяжелая подвижка играла мясистее изза того что верхний бас сильнее "срезался массой" большей. Но масса подвижки/объем ящика должны быть в меру, иначе будет болтаться сильно и вопроизводить низкий бас только. Еще кстати от роста массы при прочем равном, дает падение резонанса ясное дело и вследствии добротность растет а это не айс. Если подвижка легкая очень и звук сильно сухой просто можно объем поболее сделать чтобы компенсировать это, тогда будет пониже играть, и без всяких "кирпичей" прилепленных.

Да это старый аудиоконтрол 3055 микрофонный походу, у нас на емма таким мерили или им же именно. Только на нашем еще калибровали по ходу сорев. А то сперва 75-85дб тока показывал, крутанули и следующая машина 145 дунула хотя видно и слышно было что громче дб на 5 было всего. П.с. если им и мерить то раз подогнать под рез ТЛ и не трогать крутилки, заклеить их нахрен клеем чтобы не куда не скрутились, а то че каждый раз "калибровать" методом тыка? :pop:

Игорь, молодец, хорошее начало! Вибру нельзя конечно же, более того ее видно быть не должно поидее. То что рез с обшивой при 147 выше был чем без и то что счас упал с обшивой - это изза смещения пика авто/ящика, ящика настройку покрути "вправо/влево" должно помочь. С приборной панелью и около поработай, там ведь тоже есть че "покрутить". ;) п.с. А чехлы разные бывают, одни продуваются другие нет ;). Мож у тебя в этом причина. Про заделанные дыры за центр стойкой тоже самое все. Одно изменяй и смотри че творится, и пробуй настройку подвигать право/влево, рез может вырасти и частота новая станет после какой то проклейки и т.п. Несколько переделок не делай враз - так это тока голову ломать потом а макс рез не сделать.

Сабсоник нада ставить гдето на 10-15гц ниже настройки порта, тогда будет норм, иначе будет "болтание в проруби". ;) В твоем случае 45-50гц следовало бы ставить чтобы не было зон сильной разгрузки дина.

Ящик то другой тут, щелевой какой то как я вижу. А вообще если такие треки слушать нада сабсоником предохраняться. Если настройка порта не позволяет без него гонять. Откуда 60гц? Наверно ты не проверял на самом деле, оооочень врятли столько если длина та же. Скорее 45-47гц счас.

А кто сказал что нада обрезать обязательно трубы, нада пробывать менять длину сперва в одну сторону пока рез не встанет и не начнет падать, Как нашел оптимальную длину, меняешь объем чуть 3-5л и начинаешь двигаться от текущей длины (удлиняешь сперва если есть куда правда, если некуда удлинять значит объем уменьшать еще смысла наверно не имеет так как не получится настроить порт нормально, но тут нада пробывать, может и не страшно будет что настройка вверх уйдет, если трубу даже не трогать, и за счет объема чето выйдет). Если объем всетаки мал/площадь большая отчего не позволяет настроить порты оптимально, нада пробывать сперва объем чуть больше сделать тем самым заодно порт можно будет пониже настроить если это необходимо будет. Площадь можно уменьшить еще, но думаю в твоим сабом квадртаным уменьшать не стоит, как бы площадь и так не огромная точно, потому если оставить три трубы рез существеннее упадет чем увеличить объем чуть и настроить оптимально. Ну или если уже все перепробуешь можно будет попробывать аналог 4м трубам 100кам одной трубой (20ка с фланцами нормальными), или что нить с чуть меньшей площадью, 3 по 110мм трубы или 2 по 125мм, но 2х125 еще меньше будет. остальные варианты основные вроде или сильно мало или еще больше чем счас по площади... Короче пока с этим разберись, а там и будешь думать... на 56-57гц у тебя норм дуть должно с подобным ящиком и расположением. Мож че до 60гц выйдет, пробуй.

Учитывая что у тебя порты были очень длинные для 50л как уже говорил, то вполне понятно что уменьшение объема дало понижение импеданса в целом за счет объема и настройка выше стала портов, вот тебе и результат возросший (если учитывать что при севшем акб рез явно будет тише чем на 0,3дб). Но я те вот что скажу - когда чтото тестишь нада бы правильнее менять только один фактор (стараться), иначе сложно понять что дало плюс а что минус если изменить сразу 2 и более факторов! То есть пусть счас у тебя объем пока будет 42л всегда, поиграйся с длинной труб. А чтобы фактор подсаживания акб и т.п. не влиял на чистоту теста - нужно чтобы акб стояли на зарядке все дорогу, и делать основные замеры (поиск оптимального объема/настройки порта/положения и т.п.) с заглушенной тачкой чтобы гена не влиял. Делаешь замер скажем когда напруга на акб стоящие на зарядке будет какойто цифре всегда одной (12, 8-14в смотря какой акб и скоко ему даешь напруги). Так будет правильней, так как каждый раз уровень заряда акб один будет. Дунул пару раз просело до 12,6 скажем, дал паузу сабам и заодно зарядил до 12,8в акб снова скажем, или еще скольки то (какое то свое значение вольт при скольки тестируешь). Короче если не контролировать стараться прочие факторы то будет сложно сделать макс. рез, так как будет в итоге рез плясать даже при одном и том же казалось бы конфиге и ты не будешь понимать куда двигаться дальше. Тачка у тебя какая кстати? не 14ка случаем? Насчет нового акб че скажешь? тест какойнить бы провел и сюда выложил. Сравнение по резу в лоб с каким нить другим акб при полной зарядке каждого и желательно замер просадки во время замера при этом. Скажем новый твой агм рез 149 просадка 11в, варта сильвер 74ая скажем 148,7 10,7в, оптипа 55ая 148,5 просадка 10,5. В таком духе.

Раздуться могло мож от давления газов внутри, но ведь клапаны должны лишку скидывать. Илья, че разобрался че с твоими оптимами? А то тишина... А то мож на грузила пустили.

То hsbc: Не понятны твои удивления насчет просадки имея один 77ой бош. Я скажу больше, макс. просадка до 11,8в с двух веласов в мосте 1ом + сабы 12ки стоящие в 62л (оба я так понимаю) - это разве дикая просадка? :mocking: Это на заведенку если то это так и должно быть, если на заглушенную то это вообще-то круто. Говоришь вы там чето намерили - огласить мощность выходную нада было хотя бы, чтобы ясно было при какой мощи примерно просадка такая. И опять же мощи в данном ящике можно намерить много а можно мало, смотря на какой частоте мерить опять же...

Я писал про него выше что ниче так норм, вот только откуда цена твоя 3тыщи я не пойму, такие около 6тыщ стоят, потому как бы фиам черный можно взять или китайца леоч за 6тыщ но они сотки а/ч и мощнее этого в полтора раза гдето. т.е. для 65ки хар-ки неплохие, но если только за 3тыщи брать как ты гдето нашел. Ссылку дай где есть такие по трешке? Странно как то, что в 2 раза дешевле продают... Б/у чтоли? Если ты возьмешь три новых сиэсби таких, то они будут скорее всего норм вариантом даже на замер (если нету ограничение на кол-во и размер акб) вместо хавкера одного. Хавкер и т.п. он дороже как раз изза того что он очень мощный для своих размеров вот и все, и самое важное что на замер короткий нада макс. быструю отдачу тока иметь (мин. внутреннее сопротивление), а не акб здоровый с куевой тучей а/ч с высоким сопротивлением очень - такой просто обосрется от сильной нагрузки и просядет настолько что просто толку не будет его так грузить. Это тоже самое что сравнивать взять кучу 12ек дешевых или один саб мощный клевый 18ку скажем. Одно дело когда есть куча места и можно сделать дешево и громко, с другой стороны кому то нада громко и могут дать 50л под саб, в таких случаях ставят один мощный саб и мощи норм чтобы компенсировать недостаток площади. п.с. этот твой акб имеет внутр. сопротивление 8мом (судя по хар-кам на то похоже), так что поидее три таких акб слабыми быть не должны как длительно так и на давку. Но на замер могут слить чуть одному хавкеру теоретически если тот свежий будет, хотя не факт конечно что так будет.

Не совсем понял причем тут параметры саба, если речь про настройку портов у боевого ящика. У тебя настройка с такой длиной 41гц гдето скорее всего будет, так что скорее всего придется укорачивать если на давку ящик и частота боевая 50+гц. А вообще сабу этому, если верить параметрам, нада объем больше иначе он будет жать тока на высокой часоте в таком объеме, 60-70гц, изза добротности 0,7, а она такая изза катушки херовой в плане правильности намотки/выбора толщины провода, зазор большой возможно остается еще, или изза слабого магнита. Если на музло то нада ящик литров 60-70 и настройку пониже чтобы горба сильного не было на верхнем басе, иначе звук будет жесткий скорее всего в данном ящике на музле. Че там с тестом нового акб? Кста лудить не желательно силу.

Разные акб не желательно все же на повсденев длительно, даже полуживая оптима 55+новая 55ая вместе вешать не есть хорошо. Старая будет добиваться перезярядом, а новая от недозяряда. Вообще когда емкости разные (но одного типа акб), то поидее мелкий быстрее зарядится а большой не доконца еще будет. В таком случае нада чтобы была напруга не выше нормы для бесперебойной зарядки, и тогда похрен поидее, напруга 13,7в макс будет достигаться и тогда акб будут только током добирать скоко им нада, и проблем быть не должно, а если 15в длительно давать катаясь без просаживания напруги бортовой - тогда не желательно. Вообще 14+ вольт это все быстрый заряд акб считается, а не стационарный когда вкачивается 13,6в постоянно - в таком случае норм, а вот 14-15в это для несколько часовых зарядок только. Но учитывая что как правило у большинства недобор напруги особенно даже под легкой нагрузкой потому проблемы скорее не будет с длительным перевольтажем. А что касается выбор акб альтернативных хавкеру и т.п. (стационраных), тут тоже смотреть нада, одни есть норм, а другие не очень. Фиам, спринтеры если стоят своих денег, то сомнительные акб за 3тыщи - не уверен. Хотя бы сравнить нужно для начала хар-ки отдачи мощи/цена. Масса акб мощного обычных размеров не может быть 15-17кг, как часто обычные автомобильные. По крайней мере если важны большие токи отдачи и низкая просадка при этом нужно брать чтото тяжелое для своих габаритов - это как правило будет означать что как минимум акб слабым не будет, а по соотношение цена/моща нужно уже смотреть хар-ки и сопостовлять, и потом цены сопоставить. Можно конечно питание и дешевле взять чем хавкерами и т.п., но это в том случае если нету ограничения на место. Для Дб драга того же важно больше засунуть макс. мощю в макс близкий к пределу объема разрешенному по правилам (650/800 куб.дм в частности). Я кстати искал что еще есть реально мощное для сорев именно (под стрит А, Б), такое же мощное не нашел как известные ныне акб, есть варианты дешевле заметно, но у них всетаки токоотдача похуже. ФИАМ по цене норм в целом (черные, но они не самые мощные из фиама) серые FLB, но они стоят как хавкеры почти, но при этом на замер сольют наверно немного. Еще когда искал нашел китайские акб LEOCH по хар-кам не плохие, чуток хуже фиама серого по отдаче, но стоят дешевле его, на уровне черного фиама стоят. CSB - ниче так вроде, но стоят 10тыщ, короче дороговато. U-plus - тот же леоч внешне, тока хар-ки уже не о чем, вернее там заявки отдачи при кратковременных нагрузках при 1,3в/банка указанно - по цифрам ясно что шляпа, а стоит столько же. Марафон тот же спринтер, только заточен на длительную нагрузку, потому у него мощность меньше чем у спринтера. Sonnenschein тот же спринтер вроде, тока он гелевый а не агм, потому у него использование иное наверно, так как гель как известно не стабилен на отдачу кратковременную большим током, и у данного акб хар-ки даже хуже чем у спринтера. А так акб вроде ниче, но не лучший выбор. А так больше ничего не пригляделось интересного по мощи/цене, или нечего просто рассказать о других акб.

Илья, судя по описанию проблемы, акб у тебя заряженный, правда не хватает цифры вольтажа акб который стоял хотя бы часов 12 не подключенный к зарядке/гене авто, чтобы посомтреть его собственный вольтаж. Судя по тому что вольтаж 14,9 давал и ток падал - признак того что акб был заряжен у тебя на повсденеве, зарядкой ты лишь 5-10% дозарядил по полной и все. Но если при заряженном акб заряд падает быстрее, и просадка больше - это говорит о том что выросло внутренние сопротивление акб (по сравнению с таким же новым акб это означает в первую очередь падение емкости). Что такое внутреннее сопротивление акб и что оно дает? Чем ниже оно тем больше тока может дать акб при этом просадка у него будет меньше. Та же вилка нагрузочная - там есть какое то сопротивление свое - но оно не означает еще что любой акб во время теста будет давать 200А (как тут сказали), ну или скоко то ампер. Каждый акб будет давать на ту же нагрузку разный ток, как раз изза своего сопротивления внутреннего. Но выглядеть это будет так - у акб обычного самого несвежего скажем просадка будет на вилке 10в, но при этом ток он сможет отдать всего 100а скажем. Взять одисей, хавкер, стингер и т.п. - акб с низким внутренним сопротивлением (2-4мОма) - они отдадут ток скажем 300А при этом просадка будет даже меньше, 11в скажем. Т.е. чисто значение напруги одно - не дает понять каков акб - хороший или слабый. Если измерить ток какой бежит при тесте вилкой, то можно измерить внутреннее сопротивление акб, и эта цифра даст четкий ответ акб норм или пойдет разве что как обычный самый бу акб без серьезных нагрузок в его использовании. Так же можно в качестве нагрузки использовать систему свою - померив желательно ток постоянный идущий на проводе в начале после акб (в конце провода изза потери на проводе будет меньше ток наверно, хотя мож ток тот же, а падает только напряжение, не знаю точно). Если можем померить только переменку с уся - мерим выходную мощность и прикидываем потребление уся, зная его кпд. И теперь самое интересное: Формула для расчета внутр. сопротивления акб - (напруга без нагрузки - напруга под нагрузкой)/ток (выходной с акб, он же потребление на усе)=Омы. Пример: Есть абстрактный обычный акб и мощный тех же размеров. напруга на каждом 12,8в пусть будет (полные), грузим током 100А, просадка выдуманная будет с обычным акб 10в, с мощным акб 12в при том же токе. считаем: обычный акб - (12,8в-10в)/100а=0,028Ом=28мОм мощный акб - (12,8-12)/100=0,008Ом=8мОм Взять стрит А систему - там мощности порядка 8-9квт (потребление), если не ошибаюсь. Просадка 10,8в гдето обычно. Ток гдето 800А пусть. Получается 13-10,8/800=2,75мОма. Заявка новых акб 2-3мОма как раз. Ну и плюс постепенно сопротивление акб растет, просадка больше будет становиться плавно. так что делаем выводы! Илья, а теперь померь под нагрузкой оптиму свою и выложи сюда цифры, интересно поглядеть насколько она далека от хавкеров тех же и т.п. 10-15мОм будет если - хорошо навскидку, но для давки явно не вариант так как отдача явно недостаточная. П.с. акб 2мОма и 20мОм при равной просадке какойто, смогут отдать ток отличающийся в 10раз! - А это заставляет задуматься для тех кто еще не совсем понял к чему это я все...

а вольтаж в 2 раза меньше это в 4 раза меньше мощи при той же нагрузке, и у них 60гц а не 50гц как у нас. при 110в при чистых 2х омах это 55А а так 110А при 220в. И вообще если 24квт в нашей розетке это много, то у них 6 только, уже можно втыкать смело, хотя бы в ящике.

Да, именно изза термокомпрессии нельзя использовать цельный каркас, и плюс если каркас из цвет металлов, алюминий, медь тот же - это влияет на то как катушка работает, то есть металлические каркасы не так линейны во время работы как неметаллические, в центре МС катушка изза таких каркасов немного притармаживает изза магнитных сил. Гдето читал что сравнивали как ведет себя катушка с металлическим и неметаллическим каркасом если ее просто даже одевать на керн - то что чуствуется что в центре верхнего магнито провода она подзависает при опускании ее на дно керна. Если найду источник скину сюда... Басхед думаю вкурсе, может поправить меня, если я не совсем верно изложил суть этого эффекта.